Денис, ты видно не понял, что в данном топике Вебпланеты обсуждаются серьезные вещи с умными людьми - а тема Хабра, увы, мелка и давно раскрыта. Причем раскрыта не мною, как бы ты не старался изобразить меня "говорящим с самим собою".

Я могу напомнить лишь основные вехи. Вот описание Хабра как дорвея, которое дал Артем Шкондин:
http://boltolog.developing.ru/seo/s-dnyom-znaniy.html

Я лишь переадресовал тебе этот вопрос в интервью. Но ты в ответ перешел на автобиографию Артема. Значит, аргументов у тебя нету.

А вот вопрос, который задали Роману Иванову -
о том, что такое СМИ по мнению Яндекса:
ml#comment-105721...

Я эту ссылку Роману переслал. Но он не стал отвечать, сославшись на анонимность автора вопроса. Опять имеем переход на личности вместо аргумента.

И завидовать тут нечему, потому что рейтинг дискредитирован по самые гланды еще до того, как его кто-либо стал воспринимать всерьез. В Рунете много неплохих IT-блогов (личных или коллективных), и при разумном подходе они могли бы попасть в блого-рейтинг по категории "СМИ". Но вместо всех них человек видит в этом рейтинге лишь одну свежесваренную блоговую игрушку "под Бегуна", которая обгоняет "Ведомости", "Компьютерру", "Мембрану", 3DNews, iXBT и еще сотню известных изданий... Ну ясно, короче.

Разница между Крючковым и Ивановым здесь лишь в том, что первый - в свободном полете и может сливать что угодно. А второй представляет корпорацию. Его лажа - эта лажа Яндекса.

Вот эта разница как раз была темой моего поста. Эта душещипательная трагедия социального морфогенеза. Вадим Артамонов (тоже мой виртуал, да? :) предположил, что kukutz, попади он в Гугл вместо Яндекса, мог бы развивать юзеро-центрированные архитектуры.

Так вот нифига. Универсальная стволовая клетка, и клетка уже сформировавшейся Ткани - это две большие разницы. Гугл - готовый организм. Нахрена ему пятая нога? Максимум, что он сделает, это немного мимикрирует, примет модную позу. Поглядите на Blogger.com, на собственные блоги Гугла без комментариев.

Так что пущай kukutz продвигает Хабру. Пущай рука делает эти смешные движения, пытаясь стать крылом. Крылом она конечно не станет, но хотя бы мышцы сохранит в тонусе. А зато мы будем видеть, какие именно мышцы тренирует монстр.

К примеру, ведь "Суп" тоже будет заниматься развешиванием контекста на блогах "Живого журнала". Тут-то и помогут мышцы Яндекса, который много лет индексирует даже то, что закрыто для индексации. Тут-то и помогут наблюдения за блоговым дорвеем подопытного Дениса. Хотя сам он наверняка и не догадывается.

Да, это наша недоработка. Надо было в заголовке использовать слова "блоги", "Яндекс" или "сиськи" :)

О проекте Долгина я знаю с зимы еще.

Но бизнес-модель там... ох, как бы помягче выразиться... короче, тема отдельной колонки :)

Ага, зато его пригласил к себе Яндекс.

И теперь в блого-поиске Яндекса в рейтинге "СМИ" стоит блоговый дорвей Хабрахабр, который вот-вот обгонит все известные российские СМИ :)
http://blog.yandex.ru/rating/smi/

Интересно, если бы kukutz тусовался не на Хабре, а на Дамочке.Ру - она тоже считалась бы "СМИ"? Дамочка могла бы обогнать Ленту.Ру моментально! Носик бы рыдал!

Статью внимательно читали? Там уже есть ссылка на публикацию Вебпланеты с поисковыми запросами - статья Дмитрия Андрияшкина о том, как строить интернет-сообщества с учетом реальных потребностей.

Так что аналогия с Моськой тут ни при чем. А вот с Лаэртским - да. Не хотелось бы получить такое же неожиданное предписание. Так что мне было бы очень интересно получить объяснения, где и в каких правилах есть запрет на публикацию поисковых запросов в качестве аналитического материала.

И кстати, вот еще примерчик. Нас выкинули из "Яндекс.Новостей" - потому что наши фиды (очень хорошо продуманные, разделенные по темам, форматам, авторам и т.д.) не устраивают Яндекс, которому нужен самый примитивный, но полнотекстовый фид. Так что нас нету в "Яндекс.Новостях", да? Но это совершенно не мешает Яндексу НАЖИВАТЬСЯ на наших новостях! Он просто собирает их себе из других источников, которые утянули у нас.

Не похоже на историю с Лаэртским? Личный сайт человека выкинули из поиска, а его дисками там торгуют. Тогда бы уж и от денег отказались, если считают его преступником. Или деньги уже не пахнут так сильно, как бесплатный индекс?

Ну да, у них это называется "белый шаман" или "шаман в законе". И самое неприятное, что вот именно такие люди обычно и устраивают самые жестокие чистки сради собратьев. Что в церкви, что в бизнесе...

Видимо, для того Яндекс его и взял. У моряков прошлого эта технология называлась "крысиный волк". Они так корабли от крыс очищали. Ловят крыс несколько, сажат в бак. Они там с голода начинают друг друга жрать. А потом ту, которая осталась, выпускают на корабль. И она уже не жрет то, что обычная крыса. Она просто идет и жрет всех своих.

Чудесная концовка треда о Лаэртском на форуме: пришел Дарт Вейдер, называется -

===============
Gray: Я, честно говоря, не знаю, что нужно от жизни топикстартеру, но меня этот его сайт достал. Ему три раза сотрудники Яндекса объяснили, что надо сделать, чтобы разбанили сайт, а он продолжает носиться с идеей, что эта страница - самое ценное, что мог бы проиндексировать Яндекс.
Тема закрывается.
http://forum.searchengines.ru/showthread.php?t=86075&page=7
===============

А вот лично я хочу посоветовать вебмастеру сайта Лаэртского - не прогибаться ни в коем случае. Они ведь только этого и хотят: сегодня ты поправишь robots.txt, а завтра сам наденешь на себя наручники, встанешь раком и будешь лаять. Просто потому, что завтра они снова изменят СВОИ условия того, как ТЕБЕ делать ТВОЙ сайт.

No pasaran! Смерть Роботам-Оккупантам Рунета!

> Лучше сделать поиск по принципам Вики:

Чем же лучше-то? По-моему, миллион бесплатных каталогизаторов замусорят эту вашу Вики во много раз быстрее, чем тысяча оптимизаторов - обычный Яндекс. Там уже сотню раз переписывали биографию самого создателя Википедии :)

Что касается онлайновых консультаций, то их замусорить в определенном смысле сложней. Хотя бы потому, что в сессии с живым человекам уже по первой паре минут диалога можно отсечь приличное количество "левых людей". Потому что это очень давний, человеческий механизм - умение разговаривать.

В отличие от механизма типа "перекопать первые десять ссылок по выдаче в поиске, а также походить по ссылкам, которые даются на этих десяти страницах, убедиться, что везде херня". По-моему, в этом случае фильтрация глупостей занимает куда больше времени.

"я идиот... У Вас другая аудитория"

Мне кажется, вам стоит определиться. Или вы идиот, или вы - наша аудитория. Пересечений тут не должно быть. Wowoa, you aren't in the Army now.

Я с Хоменко не знаком, но вот это меня очень заинтересовало:

> чем в ЖЖ разработчикам хамить матом.

Скажите, что такого "разработал" товарищ Петренко? Ну, если не считать схемы торговли ссылками, которая там выше упоминалась? Может, я что-то пропустил? Или с некоторых пор так называемых "оптимизаторов" ввели в ранг приличных людей и стали называть "разработчиками"?

Ну нет, так ты совсем перешел от нашего юзеро-оринтерованного подхода обратно к каким-то динозаврам (Гугл, академия и т.д.) А речь идет (и в статье тоже!) совершенно о другом. О том, что инфо-коконы эти растут "снизу", и их самоорганизация в нечто большее произойдет скорее от налаживания интерфейсов.

Этим могут заняться и крупные компании, но никак не в форме "Гугл купит академию". А скорее в формате "кто лучше выпустит адаптер-переходик". Вот сейчас ты пользуешься кучей разных переходников на разных девайсах, но никто из них при этом не приватизирует твои инфо-потоки.

А культ - на самом деле очень однообразная штука с очень простыми законами. Погляди на мемы Интернета: "домашняя страничка", "сайт", "портал", "блог". Технологически, в том же ЖЖ ничего нет от XXI века. Ну то есть вообще ничего! Распространение этой игрушки за последние восемь лет - чисто меметическая игра. Есть определенный потенциал ожидания, и есть скормленная этому потенциалу концпеция. Она может быть похожа на самый дешевый хот-дог - пофигу! Главное, что она проходит под лозунгом "еда" в состоянии голода.

То есть, начать можно как минимум с названия. "Персональная информационная система", как предлагает Вадим - увы, не катит. Ни в сокращении ПИС, ни в сокращении ПИФС. Слово должно быть чуть-чуть вкуснее, чем "пищевой энергетический концентрат".

Кто-то из читателей "2048" заметил, что искин - это "информационная кожа" (и-скин). Это чуть ближе к тому, о чем я говорю, хотя основная коннотация (искусственный интеллект) все равно перешибает. А изнутри Ткани, то есть для мета-модельеров, это называлось "личной выкройкой" - что симпатичней, но слишком профессиональный сленг.

Короче, я подумаю. Времени еще много, anyway. Мы же в России. Тут даже отсталые киберпанковские романы пятилетней давности начнут восприниматься не скоро :)