> Если человек начинает получать деньги он начинает к этому занятию относиться более профессионально с точки зрения качества работы, и более динамично с точки зрения количества работы.

Это полная хуйня. В общем случае зависимости между качеством текстов и их оплатой деньгами нет никакой. В частных случаях зависимость может быть любая (например, достаточно легко предположить обратную: человек начинает писать чаще но хуже, или размазывать одну мысль на стопицот статей).

> И поэтому все и волнуются, кто первый сделает тот герой.

"Первый" сделает что? Начнет платить деньги за контент? Мне, например, платят. Прямо вот Вебпланета и платит. И пара других журналов тоже платит. (что не мешает мне под настроение заниматься и кучей бесплантых activity)

Нет здесь никакого философского камня. Схема "в общем виде" (платить деньги всем кто напишет; брать деньги со всех кто прочтет) бессмысленна.

Вот, хоть убейте, не могу понять эту телегу последних месяцев "пользователь не должен работать бесплатно, ему должны платить деньги". Неужели так тяжело понять, что за создание контента пользователь УЖЕ получает плату - вниманием и временем читателей и комментаторов? Именно за этим пользователь "сюда" (в место для создания контента) и приходит, именно так и перераспределяются капиталы - хозяин площадки предоставляет пользователю возможность получить немножко внимания и участия - в обмен на его, пользователя, внимание и участие [к рекламе, например].

Если ваш контент стоит для вас денег и только денег - ну, создайте сайт ввв.мойконтент.ру с платной подпиской, в чем проблема-то?

Насколько я понимаю, Билль о правах - не соглашение, а требование. То есть он "односторонний": "я (гражданин/пользователь) требую гарантий, что"; работать это будет при наличии множества других соглашений (не только односторонних). Сущность же предложения авторов данного Билля, насколько я понимаю, что "давайте все (пользователи/граждане) считать это своими естественными, неотъемлемыми правами; и исходя из этого, искать возможностей их реализации". Т.е. для сайтовладельцев это скорее не предложение, а угроза. Другой вопрос - чем и когда она может быть воплощена.

> Ещё интересный момент. "Уважаемый человек" ... реагируют на проявление внимания со стороны старичков ...

Чтоб не было недопонимания: тут я нечетко выразился. Точнее, выбросил некоторые важные слова для гладкого звучания фразы :) Имелось в виду - "уважаемый мной (автором сообщения)", а не "уважаемый сообществом (с высоким рейтингом)". Т.е. это модель функционирования именно (со)общества, сводящаяся, в конечном итоге, к личным связям, а не взаимодействия "меня" (личности, пользователя) с абстрактной "социальной сетью". Подробнее о различии этих моделей я писал как-то статью (поминая, к слову, и рсдн).

В общем, возвращаясь, как вы верно напомнили, к исходной Лехиной статье, можно сказать, что я зря запостил свой первый коммент :) поскольку статья-то была о сервисах типа "человек-мир", а я как пример "работающих" оценок привел систему типа "человек-человек". Впрочем, в защиту себя хочу заметить, что Ева.ру, кажется, тоже относится ко второму типу :)

Возможно, в этом и проблема. Сервис, где, условно говоря, "никто никому не нужен", ничего не может и дать участникам. (Ну, а дальше лезем в дебри того, что всегда на самом деле есть "два" сервиса - для случайных прохожих и для завсегдатаев, которые помнят друг друга по именам - и вся загвоздка в соотношении между ними... ну да фиг уже с ним)

Вообще говоря, терминология "тратит силы"/"а от этого получает" относится к какой-то довольно угрюмой картине мира, которая мне не очень понятно. Эт во-первых.

А во-вторых, про "чем больше сообщество..." - у него не одно измерение; есть еще тема, какчество, отношение к отдельным индивидуумам, личная вовлеченность и т.п. (грубо говоря, стодвеститыщ комментов "вау-круто" от огромного "сообщества жж-пользователей" могут быть менее ценны чем одно "ну, ничо, неплохо" от уважаемого, или, скажем, разбирающегося в этой конкретной теме человека). Но для того, чтобы работали механизмы "личностного фидбека", таки должен быть некий фон, общая масса... Короче, (со)общество и участие в нем вообще - это игра, с кучей разных механизмов, да. Один из этих механизмов - оценки/рейтинги. Иногда он работает. Вот и все что тут можно резюмировать.

> Мы вроде пересекались уже тут, на вебпланете, да?

угу, ник ваш мне знаком. но под чем пересекались - не упомню.

> Видите ли, в такой игре нет смысла. Нет выгоды. Выиграет не умный, а профессиональный игрок (или шулер).

Почему я и уточнил: работает это в том случае, если люди заняты делом, а "рядом с этим делом" любовно взрощена система рейтингов. Я же не теоретизирую: я провел в этом сообществе 3 года, был его довольно активным участником (впоследствии из него вышел, но дело не в том). Это действительно работающая система. В том смысле, что в ветке форума начавшейся со сложного вопроса и содержащей, скажем, 100 сообщений, "правильный" ответ по количеству оценок выделяется однозначно; в рассуждательных под-форумах (типа "Философия программирования") высокорейтинговые темы однозначно интересно читать, а в проблемных под-форумах высокорейтинговые темы, как правильно, содержат обсуждения наиболее неординарных проблем предметной области.

Теперь - "почему" оно работает. Точного ответа у меня нет, кроме "так повелось". (Новичок, в ответ на несколько "спасиб" получает доброжелательный ответ на тему "тут оценки есть"; начинает их использовать и т.п.) Но! важно даже не это. Важно вот что: на RSDN оценка работает как средство коммуникации. Т.е. это полноценный способ быстро ответить "угу, помогло", "вау, абалдеть", "не согласен, но дальше спорить не буду" и т.п. По рсдн-овской привычке, скажем, мне в комментах на ВП часто не хватает этой фичи, честно говоря.

ЗЫ: а по поводу "выиграет игрок или шулер" - я же несколько раз подчеркнул тематичность форума. Т.е., чтобы заработать кучу оценок, хош-не-хош придется давать полезные ответы или постить полезные сообщения - что сайту/сообществу на благо. В этом одна из сущностей системы оценок - да, тупо получить "3" от уважаемого тобой автора (или +150 от толпы тех, кому понравилась твоя идея) приятно.

ЗЗЫ: и вот этого: "умник ничего не имеет взамен потраченных часов" - я не понимаю. если я уже здесь, уже участвую в жизни сообщества, все что мне нужно - это фидбэк. оценки - просто один из методов фидбэка. всё.

По сути - ничего, кроме "рейтинга до неба". Это социальная игра. Работает, вообще говоря, где люди делом заняты (на профессиональном форуме). Там, куда приходят "просто потусоваться от нечего делать", эта социальная игра затмевает собой остальные занятия пользователей на ресурсе.

Так, к слову (может, кому интересно будет) описание еще одной работающей системы рейтингов. Это на программерских форумах RSDN.ru так сделано (к хозяевам/команде сайта отношения не имею, просто довольно долго там "тусовался", и особенности работы сайта усечь успел):

1. за каждое сообщение можно поставить оценку, не существует оценок "отрицательных" и даже "нейтральных" - только положительные (1, 2 или 3) - т.е. если "не нравится" или "никак" - нефиг оценивать.
2. оценки суммируются, а не усредняются, таким образом, "хорошая" тема или "хороший" ответ внутри темы просто имеет самую большую оценку, а не "4.99 из 5".
3. оценки за сообщение пользователя формируют сумму баллов пользователя (просто сумма всех оценок); из "суммы баллов" по хитрой математической формуле вычисляется рейтинг ("протухающий" со временем).
4. рейтинг влияет на проставляемые тобой оценки - т.е. оценка "3" от пользователя с рейтингом "30" = "90" (при этом рейтинг растет довольно медленно, т.е. 30 - это действительно очень большой рейтинг).
5. помимо "рейтинговых", есть еще оценки "согласен" (+) "не согласен" (-), "смешно" (смайлик) - они не участвуют в рейтингах, но позволяют высказать свое отношение к сообщению.

Зачем согласен? Просто вижу его достаточно часто и не вижу смысле дискутировать.

А фигли тут дискутировать? Ну, скажем, я из Харькова. Так я еще в программерских сообществах неоднократно сталкивался с мнением "в Мск зарплаты на порядки выше, так это потому что все кто этих зарплат заслуживает, давно нашли возможность перебраться в Мск".