один важный момент, я бы сказал очень важный момент, пропущенный в статье - мту и голден тоже мочат мастерхост, они тоже зарезали каналы. по-крайней мере так было в начале этой недели.
налицо реальное мочилово мастерхоста.
РАЗДЕЛЫ
Архив
|
23.09.2004 18:48 | пишет 1212 | ссылка
один важный момент, я бы сказал очень важный момент, пропущенный в статье - мту и голден тоже мочат мастерхост, они тоже зарезали каналы. по-крайней мере так было в начале этой недели. налицо реальное мочилово мастерхоста. 23.09.2004 19:06 | пишет Victor | ссылка
Объясните мне тупому , когда скажем канальные провайдеры расчитываются между собой за трафик, как это происходит? 23.09.2004 19:13 | пишет рустем | ссылка
1212, вполне возможно ! вобщем все это сильно похоже на агонию монополиста, стремительно теряющего свое положение на рынке :-) 23.09.2004 19:58 | пишет azzz | ссылка
Как он меня достал... Этот ртком... Настоящее бл@дство!!! 23.09.2004 21:34 | пишет клиент мастерхоста | ссылка
Как же надоели все эти движения вокруг Мастерхоста. Меня - как клиента провайдера - очень сильно парит сей факт. То его дос-атакуют, то еще какая-то фигня, теперь вот геморой с Рткомом. Уйти чтоль нафиг? Сколько можно? 23.09.2004 22:09 | пишет some | ссылка
Клиент Мастерхоста, а как вас зовут? Не Бикинеев Ренат, случаем? Не из компании РТКомм-ли? А то очень похоже. 23.09.2004 23:22 | пишет Pavel | ссылка
рустем, а где вы смотрите трафик с их AS? 24.09.2004 03:26 | пишет Fed | ссылка
Опять пиарят МХ. Недоказуемые заявления, бредовый пиар. МХ с его слааабым сервисом мне по горло встал уже давно. И все эти слюни мастерхостовские давно надоели. Фу! И опять моё сообщение сотрут? 24.09.2004 04:10 | пишет Ваше имя | ссылка
2 Fed: Где доказательства, факты? так слова... ребенка. 24.09.2004 07:19 | пишет ak | ссылка
мне лично плевать на доказательства, они ублюдки и это они должны искать доказательства и факты чтобы это опровергнуть и вернуть свою репутацию... 24.09.2004 07:20 | пишет Григорий | ссылка
Какие прогнозы реально могут быть? Как долго может продолжаться это свинство? Клиентов может потерять не только Мастерхост, но и проекты, хостирующиеся на нем. Мы уже начали терять посетителей и клентов. 24.09.2004 07:28 | пишет nickynick | ссылка
Какие варианты могут быть для проетов, хостящихся на МХ? 24.09.2004 09:31 | пишет Евгений | ссылка
Если это так, то это свинство полнейшее со стороны "трех поросят". Здесь не надо выпускать пустой п(и)ар, а надо грамотно расследовать ситуацию. По сути своей, описываемые деяния - это нарушение антимонопольного законодательства и этим должен заинтересоваться МАП. А кроме того, нарушение связности сетей, это явное нарушение закона о связи и условий лицензии. Так что, зря пар не пускаем, а обращаемся в органы. 24.09.2004 10:23 | пишет владимир | ссылка
2nickynick вариантов немного, раз-два и обчелся. мы вчера подумали и решили: либо валить в зенон, либо в караван. хотя в зеноне, похоже, делать нечего, разваливается он и скоро умрет. остается караван, но там слишком дорого. в общем, стоим на распутье. но с мастерхостом пора завязывать, наша компания терпит убытки. надоели все эти разборки! :-( 24.09.2004 10:55 | пишет 2владимир | ссылка
А откуда информация, что зенон разваливается и скоро умрет? 24.09.2004 11:28 | пишет саминезнаетекто | ссылка
Ребята, чуть-чуть подождем и посмотрим. Будет интересно :) PS Зенон не умер. Караван #####. 24.09.2004 12:29 | пишет Гость | ссылка
У меня сайтик на Мастерхосте. 24.09.2004 12:48 | пишет Сыр | ссылка
Немалая часть проектов по этой ссылочке уже не хостится на МХ. Просто убрать их оттуда "забыли" ;) 24.09.2004 13:27 | пишет знакомый! | ссылка
А ведь раньше Мастерхост дружил с РТкомом. Частенько боссы компаний в баньку, что на Курской, вместе ходили, девок щупали, договаривались о хороших ценах на трафик, а теперь... А теперь Мастархост дружит с Транстелекомом и пожинает плоды дружбы. 24.09.2004 13:31 | пишет Гость | ссылка
Баньку, что на Курской, обсуждали в прошлом году :) 24.09.2004 13:32 | пишет jer | ссылка
Сыр, о ком речь? Все сайты, указанные на 24.09.2004 13:36 | пишет Dim | ссылка
jer, 24.09.2004 14:38 | пишет jer | ссылка
Dim, что за "немалая часть проектов", о которой говорилось выше? Из 17 ссылок одна протухшая - это "немалая часть"? Опять РТКомм тут отметился так? ;-) 24.09.2004 14:41 | пишет jer | ссылка
А еще вот что нашлось - 24.09.2004 14:49 | пишет Crazy_Diver | ссылка
У каждой компании своя политика. 24.09.2004 14:52 | пишет Crazy_Diver | ссылка
А то что сейчас происходит - только начало... 24.09.2004 15:03 | пишет 1111 | ссылка
Экслер -- продажный журналист! И писатель тоже! Когда СМИ трубят об этом скандале -- это понятно. Это работа журналистов, это их хлеб. Но я не понимаю, зачем посторонние людю вроде Экслера суют нос не в свои дела? Неужели Мастерхост профинансировал Экслера? Ай-яй-яй. Алекс Экслер, вам не стыдно? 24.09.2004 15:09 | пишет | ссылка
1111, а вы посмотрите у кого хостится 24.09.2004 15:13 | пишет ken | ссылка
Crazy_Diver, согласен с вами в том, что будут "мочить". Но, мы не забываем, ТТК и мастерхост просто так зарабатывают деньги. Когда кто-то понимает, что конкуренты зарабатывают деньги, а он в этом месте не может зарабатывать деньги, он должен создать такие условия, в которых деньги все-таки будут зарабатываться. В нормальной жизни для этого создают такие экономические условия, в которых клиенты делают выбор в пользу того или иного оператора-конкурента. Здесь же налицо отсутствие желания работать для клиентов, а наоборот - условно "сильный" ограничивает доступ СВОИХ КЛИЕНТОВ к ресурсах условно "слабого". Это не нормальные экономические методы, а, как Вы верно подметили, имено "мочилово". Такая страна? Такие люди? Такое что? У каждого есть ответ. 24.09.2004 15:14 | пишет Гость | ссылка
сделал whois, но ничего не понял. domain: EXLER.RU person: ALEX B EXLER 24.09.2004 15:16 | пишет Fed | ссылка
2владимир МХ - слааабый сервис (и не только из-за ТТК). Господа, поймите, что обозначенная проблема - НЕ ПРОБЛЕМА, а повод еще попиариться для МХ, который только на этом пиаре и едет - типа клиенты богатые, цены терпимые... а сервис оставляет желать лучшего! 24.09.2004 15:22 | пишет 1212 | ссылка
2 fed причем здесь спамеры и зенон? 24.09.2004 15:23 | пишет Станислав Котомкин | ссылка
RE: пишет Dim: на тему: Re: не хочу никого обидеть и даже статью не успел прочитать, только форум :), но немного комментария для правдивости: мы съехали с мастерхоста ни по каким техническим, политическим и иным причинам-проблемам. за всё время работы в мастерхосте у нас не было никаких недовольств оказываемым сервисом. при этом нашу компанию и мастерхост кроме того, что мы были их клиентами ничто не связывает - никакие дружественные и т.п. связи. Если мастерхост нас указывает как клиентов, пробывших не менее 2-х лет и оставшихся довольными - то вопрос может быть только к тому, что не указали "бывшие", но для той задачи, которую страница клиентов должна выполнять - это не столь важно, хотя в чём-то и некорректно, возможно. Хотя для глобальной темы данных комментариев статьи - это вообще не столь важно :) 24.09.2004 15:23 | пишет Fed | ссылка
2jer И exler и спорт-экспресс на МХ сидят ёпт. Пиаром за мх-овский х**стинг платят. Придурки - наживут себе проблем такими глупыми статьями по никчемной теме. 24.09.2004 15:26 | пишет Def | ссылка
Fed, слова, слова... А о чем конкретно идет речь? Что за "слабый сервис"? Что это? 24.09.2004 15:28 | пишет Fed | ссылка
to1212 :) Неужели еще остались люди которые не знают, что Зенон толкает спамоустойчивый хостинг и что 70% спамерских сайтов нашей Родины и не только ее живут именно там. Фууу! Вот с кем бороться надо шоб спам искоренять! 24.09.2004 15:29 | пишет читатель | ссылка
Уважаемая редакция Вебпланеты! 24.09.2004 15:31 | пишет Прохожий | ссылка
Спорт-экспресс даже в МХ не живет. А в Экванте. А туда же. "Новый вид спорта", блин. 24.09.2004 15:35 | пишет редакция Вебпланеты | ссылка
Менять провайдера не будем. 24.09.2004 15:38 | пишет Fed | ссылка
2 редакция Вебпланеты А у вас как и у вебинформа МХ тоже в учредителях? :) 24.09.2004 15:55 | пишет Денис Крючков | ссылка
С чего Вы взяли? :-) Еще раз повторяю, ибо разговоры на эту тему всплывают регулярно: "Мастерхост" не входит в число учредителей "Вебпланеты". "Мастерхост" - наш провайдер. Если не ошибаюсь, с ноября 2001 года. 24.09.2004 16:03 | пишет Говорун | ссылка
Информация о владельцах "Вебпланеты" вроде как всегда была открытой. 24.09.2004 16:07 | пишет Антон | ссылка
Мария, так значит это правда, что МХ входит в число учредителей Веб-информа? 24.09.2004 16:16 | пишет 123 | ссылка
2 редакция Вебпланеты 24.09.2004 16:19 | пишет Говорун | ссылка
Читаем в разделе "об издании". "Издание «Веб-информ» учреждено и издается ИД "Мастер Медиа". 24.09.2004 16:23 | пишет Петр Диденко | ссылка
>А для нас вся беда в том, что как будет Уважаемый 123, Вы, очевидно, наш клиент. С удовольствием приведу Вам в личной беседе доводы в пользу того, что Ваш сайт будет прекрасно жить в .masterhost послушав предварительно Ваши аргументы и сомнения. Телефон 772-97-20 или скажите ( Можно продолжить беседу и тут, конечно. Петр Диденко, Мастерхост 24.09.2004 16:29 | пишет Fed | ссылка
Тема прочно вошла в историю - даже Горшков подхватил: 24.09.2004 16:29 | пишет semen | ссылка
Уважаемые коллеги, 24.09.2004 16:29 | пишет 123 | ссылка
2 Петр Диденко 24.09.2004 16:35 | пишет Гость | ссылка
Круто. Экслер написал статью для Горшкова. Алекс, ну нельзя так! 24.09.2004 16:37 | пишет Johny Walker | ссылка
Паронте, а при чем тут РТКОММ? Вот тут же, черным по бел... то есть, по черому написано, что есть канальчик в Корбину? 24.09.2004 16:41 | пишет Антон | ссылка
Мария, К сожалению, а может быть к радости, ИД "Мастер Медиа" ни о чем не говорит. Я первый раз слышу о таком издательском доме. Хотя, взгляните: ООО "Мастер Дизайн" (web.archive.org/web/20010301235340/http://www.masterdesign.ru/) и т.д. и т.п. 24.09.2004 16:48 | пишет jer | ссылка
>Интересно было бы выслушать ваши аргументы, РТКомм это не половина страны. РТКомм это сильно меньше. Сложно назвать точные цифры, так как "посчитать" весь интернет практически нереально, но возьмите данные о том, сколько РТКомм продал трафика в регионы и сколько в этом "русском" интернете трафика всего. Понятное дело, собственным оценкам РТКомм доверять нельзя потому что доверять можно только оценкам аудиторов и то с оговорками. Понятно, что посчитать весь трафик в интернете тоже нельзя так как это просто невозможно. Однако, разница там получится на порядок - согласно существующим опубликованным оценкам. Что же, условно верим тому, что имеем, этим данным. С вышеперечисленными оговорками. Так что "сломать" доступ из половины страны малореально. Сломать доступ из РТКомм просто - надо просто поставить шейпинг на зарубежном канале РТКомма на выборочные сети. Что и сделано. И клиенты РТКомма не видят часть интернета. Не скажу что это большая часть, но где-то порядка 8% всех .ru доменов "показывают" в матерхост и еще там несколько сотен физических серверов (с этим не спорим?), а это далеко не 8% рынка colocation - это сильно побольше. Получается, что 10% процентов интернет-аудитории не видит 10-15 процентов ресурсов из-за того, что кто-то так решил потому что не может "победить" мастерхост экономическими методами. Ну, да, Родина, да. И РТКомм тут нам рассказывает что мастерхост - козлы. Realities. Пусть РТКомм лучше предложит такие условия, когда клиенты сами уйдут к ним потому что это экономически выгодно. С этим - слабо. Ставить шейпинги проще - да. 24.09.2004 17:04 | пишет Fed | ссылка
Из экслеровской статьи: "В "РТКОММ", разумеется, очень бы хотели сохранить старое положение дел, ведь когда привыкаешь сидеть сразу на двух стульях, потом трудновато подогнать седалище под один. Но как это сделать? Вменяемые веб-мастера (особенно крупные) к ним больше не пойдут, потому что надо быть идиотом, чтобы платить деньги там, где ты их должен получать." Позор! Стыдно читать. Все известен тот факт, что эти выплаты - тупой пиар МХ, которые на 99.9% сайтов не распостраняется. Каким это веб-мастерам МХ денег давал? "Надо быть идиотом? Можно получать деньги?" Экслеру стыд и позор за такую лабуду!!! Я уж молчу про МХ, которые сами видимо и писали этот БРЕД. Фууууууууу!!! 24.09.2004 17:17 | пишет Дядюшка Хм | ссылка
Опять сплошной p.r. и кидание какашками. При чем во все стороны. 24.09.2004 17:19 | пишет Crazy_Diver | ссылка
Johny Walker: на тему: Re: Трайсроут из самой корбины в Мастерхост давно бежит через зарубеж. ____________________________________ >существовать МХ покрыто мраком, то ли >договорится, то ли нет. Но жить при >состоянии когда твой сайт здесь виден, а >здесь нет мы больше не хотим. Отвечу частично за Петра - Задача провайдеров разломать не MХ а порочную бизнес модель. А компания МХ думаю будет существовать при любой модели - так как накопленный опыт работы на этом рынке у них колоссальный. > Но, мы не забываем, ТТК и Мастерхост зарабатывает на траффике своих коллокаторов также как и любой другой провайдер - только в обратную сторону. И не более того. И к тому же основная именно прибыль у МХ идет не с передолаты траффика а с продели основных своих профильных услуг. ТТК - Позиция Семин-Вадова: > Уважаемые коллеги, Модель Ди-нета основана на том, что Эквант, считающий себя третьим региональным оператором - вслед за двумя другими из серии а я что - хуже, поднял 4 лямбда канала до Стокгольма и начал бесплатно раздавать полосы датацентрам. А модель самого Ди-нета как и у МХ, Zenon, и др. Самая обычная - коммерческая. Единственное что жалко - это то что все эти игры доставляют некоторые неудобства конечным пользователям. Ну - здесь увы - любой пользователь зависим от политики своего провайдера или оператора. 24.09.2004 17:28 | пишет den | ссылка
О "замерах" и "объективных данных". Померяем? Как ходит сигнал из мастерхоста в РТКомм (с колокейшена в мастерхост): 2 msk-ar-9-vl4.masterhost.ru (217.16.17.9) 0.715 ms 0.567 ms 0.491 ms То есть, попадаем в uu.net, у которого РТКомм подключен в Лондоне. Тащим файлик через этот канал: # fetch -v Стащили файлик длиной 9Kb со скоростью 166 байт в секунду (проверил несколько раз). Кто-то верит что так бывает без постороннего вмешательства (шейпинга)? Это меньше скорости модема на 2400, которые перестали продаваться лет 10 назад. Хорошо, допустим кто у ТТК проблемы с международными каналами! Однако, такое же подключение (через uu.net) у МТУ, к которому их мастехоста ходится вот так: 1 msk-ar-2-vl110.masterhost.ru (217.16.18.1) 0.841 ms 2.199 ms 0.818 ms То есть, пинг такой же, но скорость другая: # fetch -v То есть, документ на 39Кб получили меньше чем за секунду со скоростью 82kb/секунду (проверил несколько раз). То есть, довод РТКомма будет состоять в данном случае в том, что, видимо, проблема в uu.net. А теперь вспомним что такое uu.net. Крупнейший транзитный оператор в мире! Если бы РТКомм видя действительно проблему в uu.net, пользователем которого он является, не шейпил канал у себя, а честно бы верил в то, что проблема не у него, он бы пришел к аналогичным выводам по поводу uu.net и написал бы туда траблтикет, по которому уже неделю бы работали специалисты uu.net. Что делает РТКомм? Он рассказывает всем что мастерхост и ТТК плохие и у них прохие каналы. Это что значит? 24.09.2004 17:28 | пишет Потенциальный клиент мастерхоста | ссылка
Только собрался ставить на мастерхост свой сервер - и тут на тебе. :( 24.09.2004 17:35 | пишет Crazy_Diver | ссылка
> пишет Потенциальный клиент мастерхоста: > И куда теперь прикажете? В МТУ? Предложил бы принести ко мне - мы в политику не играем и прямая связность везде. 24.09.2004 17:37 | пишет sss | ссылка
Я бы предложил куда-нибудь взарубеж :) И пусть в войнушку детсадовскую играют ттк, мастерхвост, ртком и проч. 24.09.2004 17:37 | пишет Потенциальный клиент мастерхоста | ссылка
Crazy_Diver diggler # list.ru 24.09.2004 17:42 | пишет semen | ссылка
Crazy_Diver а надо снять маску :-))) 24.09.2004 17:43 | пишет Crazy_Diver | ссылка
Господа! List of DELETED prefixes from Transtelecom as-set (AS20485): 24.09.2004 17:44 | пишет Гость | ссылка
> пишет semen: на тему: Re: Кто меня хорошо знает - тот давно догадался. Если что - просто спросите - отвечу 24.09.2004 17:48 | пишет Потенциальный клиент мастерхоста | ссылка
Crazy_Diver: поскольку письма в выданном мыле не вижу, просто спрашиваю. 24.09.2004 17:51 | пишет Crazy_Diver | ссылка
Легче стало? 24.09.2004 17:53 | пишет Crazy_Diver | ссылка
В смысле вот так: 24.09.2004 17:56 | пишет semen | ссылка
лад, весело тут, 24.09.2004 17:57 | пишет Стас Щербаков | ссылка
Возможно, высоким спорящим сторонам будет интересна логика простого контентщика. 24.09.2004 18:12 | пишет Crazy_Diver | ссылка
Предложу Денису Крючкову интересную фишку Повесить рядом с этим флеймом голосование: * Да, операторы должны доплачивать ресурсам за траффик * Нет, коллокаторы должны долачивать совй траффик на общих основаниях * Нет, но траффик для ресурсов должен стоить дешевле. 24.09.2004 18:26 | пишет Денис Крючков | ссылка
2 Crazy_Diver Не вопрос -) Прошу голосовать, господа операторы, хостеры, а также их клиенты! 24.09.2004 18:29 | пишет Crazy_Diver | ссылка
А пиво? 24.09.2004 18:32 | пишет Дядюшка Хм | ссылка
Пора мастерхвосту открывать отдел пиара. Даже до спортлото (спорт-экспресс) дошли :) 24.09.2004 18:33 | пишет Денис Крючков | ссылка
С пивом приеду на следующей неделе, обещаю -) 24.09.2004 18:40 | пишет Потенциальный клиент мастерхоста | ссылка
Crazy_Diver, см. мыло. 24.09.2004 18:49 | пишет den | ссылка
Нравятся мне формулировки опроса... Ну конечно все выберут "трафик должен стоить дешевле". При этом мастерхост, динет и тот же РТКомм имеют тарифы с неограниченным трафиком примерно за $50! 24.09.2004 18:54 | пишет Crazy_Diver | ссылка
Вопрос модели - 24.09.2004 19:09 | пишет den | ссылка
Что есть дата-центр для провайдера зависит от модели. ТТК и Мастерхост сделали новую, красивую модель. Вы же придерживаетесь классической. Новая-красивая работает, как показывает сколько-то там месяцев работы, а старая модель, как показывает произвол РТКомма, не выдерживает конкуренции. И тут уже в действие вступили возможности, не относящиеся к экономическим. То, насколько та или иная модель имеет право на существование, должна показывать экономика деятельности, а не произвол "сильного". 24.09.2004 19:18 | пишет Crazy_Diver | ссылка
Вот именно - какой смысл платить ресурсам за траффик БОЛЬШЕ чем стоимость получения этого траффика даже по зарубежным каналам. А Мастерхост существовал и существует независимо от ТТК. И где бы он не находился - у какого провайдера бы не стоял - его траффик все рано был бы доставлен до всех клиентов ТТК и продан бы им. 24.09.2004 19:27 | пишет den | ссылка
Мы можем только предполагать насколько все это так. А на деле, как видимо показывает экономика схемы, это все вполне себе работает. Работает, это значит приносит деньги. Если бы не работало, выплаты бы, очевидно, не были повышены в пять раз всего через полгода. 24.09.2004 22:35 | пишет lassal | ссылка
Конкурс красоты моделей хотелось бы наблюдать со стороны, а не под дубиной Ростелика... Ситуация однозначно выгодна нейтральным площадкам, которые уже могут раскрывать объятия и поднимать цены. 25.09.2004 07:07 | пишет den | ссылка
Цены ценами, но не все так просто. Не продлится такая фигня долго. РТКомм по-любому сдаться и очень скоро - помяните мои слова. 25.09.2004 17:38 | пишет Клава Маус | ссылка
2Dey: Потому, что 2. Шейпим чужих пользователей - страдает свой контент. Шейпим чужой контент - страдает свой пользователь. Не шейпим, перегружаются каналы, эффект тот же, но неуправляемый. И напоследок. 3. Тайный шейпинг - всего лишь предвестник некого явления. И это явление либо пиринг, либо демпинг. Готовы? 25.09.2004 19:27 | пишет Клиент РТКОМА | ссылка
У меня сейчас сервер на колокейшене в рткоме исходящий трафик 1,3 Тб в месяц. Новая модель мастерхоста правильная. 26.09.2004 08:47 | пишет Horgi | ссылка
трафик от МТУ едет по старой схеме через ГТ только по причине личных договоренностей и ожидания что ситуация с доплатами разрулится полюбовно. 26.09.2004 09:19 | пишет Мимоходом | ссылка
Точно, "Клава Маус"! Блядство в этой части реальной планеты (России) - вечно! :-( 26.09.2004 14:25 | пишет bao ded | ссылка
Очевидно, что МХ и ТТК через дружественные СМИ пиарят проблему отношений операторов с хостерами, как общесоциальную. Если ТТК доплачивает МХ - это их дело (хоть это и наши бабки, собранные через РЖД). Но реальное влияние хостеров имхо сильно преувеличено. В Рунете сегодня, увы, нет жизненно важных контент-ресурсов с большим исходящим трафиком. Любую файлопомойку конечный пользователь легко поменяет на соседнюю. Или на шоколадку. Если бы у Мастерхоста стоял принимающий декларации сервер налоговой, маски-шоу восстановили бы линк с Рткомм еще до изобретения письменности на форумах. 26.09.2004 15:56 | пишет Drozd | ссылка
Кстати, Макомнет тут как-то завязан? 26.09.2004 16:52 | пишет Евгений Довнар | ссылка
Сколько можно катить бочки на .masterhost ? Сервис прекрасный, до этого бывал на десятке серверов других хостингов и хочу сказать, что .masterhost лучший! Все работает отлично и очень стабильно. А что касается их конфликтов с РТКОМ то это временное явление и все уладится обоюдным солашением либо при помощи соответствующих структур. Насчет оплаты трафика мастерхостом - это очень хороший ход и его нужно развивать..! 26.09.2004 19:05 | пишет мимоходом пробегал | ссылка
> ибо при помощи соответствующих структур. каких-таких структур? 26.09.2004 19:08 | пишет 123456 | ссылка
Господа, а вы не пробовали потребовать денег от таксиста за то, что садитесь в его машину? Попробуйте и поделитесь впечатлениями! 27.09.2004 02:01 | пишет злой | ссылка
То, что делает РТКОММ, можно условно назвать канальным терроризмом. У меня есть контент-проект, я зарабатываю какие-то деньги, пусть небольшие, но все-таки зарабатываю, продавая трафик Мастерхосту. А дядькам из компании РТКОММ не нравится, что кто-то платить деньги за трафик простому веб-мастеру, и они решили устроить террор. Создать проблемы Мастерхосту, а следовательно и мне, потому что там сидит мой сервер. Какую цель преследуют дядьки из РТКОММа? Наверное, они хотят, чтобы я ушел из Мастерхоста к другому провайдеру, неважно какому? И для этого меня терроризируют? Да пошли вы нафиг, дядьки из РТКОММа! То, чем вы занимаетесь, попахивает канальным терроризмом! 27.09.2004 05:09 | пишет мальчик-жесткач | ссылка
Ага, ага! Анальным терроризм! Долой амбиции РТКОММа, даешь хлеб контентщикам! А если серьезно, то один наш сервер уже стоит в Мастерхост и второй мы тоже туда поставим. 27.09.2004 11:16 | пишет Sonne | ссылка
Осеннее обострение. Прямое следствие того, что никакой альтернативы опг разрозненные мелкие провайдеры не создали. А ведь есть приемлимый для всех вариант. Организовать пиринговую группу (на базе того же MAP) с публичной процедурой тарификации. Схема такая: роснииросу плятятся положенные N баксов за порт и биллинг. Вывешивается публичный согласованный прейскурант и происходит оплата ПО ПЕРЕКОСУ! Поскольку кто то генерит трафик, кто то потребляет, то в итоге получается цивилизованный способ перетока денег за контент минуя акул которые норовят вклиниться посредниками и завернуть трафик через лондон. Канальщики должны платить контенщикам, контенщики должны быть независимым, потому что в конечном итоге юзер берет не канал "100 мбит" а сайт яндекс, майл.ру, рбс и т.д. Только такая схема обеспечит качественный рывок рунета, потому что усилия контенщиков начнутся орплачиваться и доход будет зависить от качества. Мое предложение МХ Раблеру и Яндексу нужно объединяться в РПГ и сделать цивилизованную биржу трафика. Пусть популярные ASки выставляют специальные цены на свой трафик, пусть покупатели выставляют свои, можно все автоматизировать обновление фильтров до безобразия, пример VoIPEXangeй перед глазами. Можно до усрачки клясть бизнес модели или монополдистов, но при рыночного ценообразования ценовые противоечия никогда не смогут разрешиться рыночным образом. Интересно, кто возьмется за дело? 27.09.2004 11:23 | пишет Мария Чулова | ссылка
Господи, ну, как же все это неприятно! Вторую неделю абсолютно невозможно работать. Хочу пояснить, что никто из МХ не просил своих клиентов писать пр-статьи, клиенты сами заинтересованы в хорошем доступе и сервисе своего провайдера. Если кому нечего сказать по существу - не стоит лить грязь на других просто так. Сделайте что-то достойное сами! К Мастерхосту nanya.ru перешла от другого провайдера (он здесь назывался). Качество сервиса на порядок выше именно у МХ. Но в данном случае именно он должен решать возникшую проблему такого уровня, не перекладывая их на плечи обычных пользователей, абсолютно ничего не понимающих в этих "разборках". 27.09.2004 12:37 | пишет Гость | ссылка
Россия оф-лайн “Мастерхост” обвинил “РТКомм.ру” в отключении связи Роман Дорохов Ведомости 27.09.2004 Часть пользователей Интернета испытывает сложности с загрузкой тысяч веб-страниц, размещенных на мощностях компании “Мастерхост” - одного из крупнейших хостинг-провайдеров. В “Мастерхосте” утверждают, что доступ к его ресурсам своим пользователям перекрыл “РТКомм.ру”, однако в последнем эти обвинения отрицают. 27.09.2004 13:53 | пишет Александр Панов | ссылка
Привет всем! 27.09.2004 16:01 | пишет p0 | ссылка
>По модели ТТК и МХ работает только болгария. Если конкретно? Ссылки, пожалуйста. По болгарскому рынку. А я что-то о таком впервые слышу. Пиринг ест, монополии о которой вы пишите - нет. Да разберем точно, какво имате предвид. А? 27.09.2004 16:15 | пишет Mike | ссылка
Я, как клиент МХ, никогда от него не уйду, т.к. пока в России просто нет хостеров с подобным уровнем сервиса. РТКОММ же еще раз показал, что кроме как использования совковых методов ничего придумать не может. 28.09.2004 11:35 | пишет Sonne | ссылка
Александр Панов> "Канальщики должны платить контенщикам" - нет и еще раз нет. Вот она жаба - корень всех проблем! Стоимость аренды выделенного канала точка-точка, отличается от стоимости аренды канала доступа в интернет для клиента на 50 - 200% (в зависимости от потребления трафика). Например, аренда в клиентской точке потока 2Мбит оптики в мск стоит около 500$, а аренда канала доступа в интернет с анлимом примерно 2000$. Очевидно, что за канал пользователь в обоих случаях платит те же самые 500, а за что еще 1500? За трафик, он же контент! Вопрос, откуда создается добавленная стоимость, если затраты канального провайдера одинаковы? Крупные провайдеры прекрасно знают откуда понимают и строят свои датацентры. Так или иначе контент-проекты в россии спонсируются, рекламная модель очень плохо их кормит и уродует их сущность. Меня смешат все эти разговоры об убыточности датацентров, эту бизнес-цепочку нельзя рассматривать отдельно, потому что конечным звеном сбора денег с клиента является лишь провайдер, TTK поступил грамотно вместо того чтобы вбухивать деньги в свой датацентры стал спонсировать крупного игрока. Эта схема современнее и эффективнее. Нужно обьяснять почему? (В двух словах - профессионал умеет лучше, его можно выбрать из лучших на конкурентном рынке) Хотя схема со своим датацентром тоже необходима и эффективнее чем вобще его отсутствие. Проблема в другом. В один прекрасный день контенщики могут осознать свою силу и объедениться в свою пиринговую группу, и тогда ни ТТК, НИ РТК ничего не смогут противопоставить этому событию. В отличие от канальных операторов, контенщики даже законодательно не должны предоставлять обязательный доступ к своим ресурсам. Отключат и скажут - плати и никакой обходной маршрут через Лондон на этот раз не поможет. По моим оценкам силы Яндекс+Рамблер+ТТК достаточно чтобы разом поставить на колени всех операторов. Милион звонков от пользователй у которых "перестал работать интернет" мгновенно сдует все амбиции. Честно говоря, я был бы рад появлению таких группировок и готов был бы покупать их трафик напрямую на том же MSK-IX, а они в свою очередь создавали бы ресурсы, генерили бы интересный трафик, который заставлял бы моих клиентов покупать боле быстрые и более дорогие каналы. Такое вот видится взаимовыгодное сотрудничество, без монополистов-посредников, при котором все заинтересованы улучшать контент и доступ, а не зажимать шейпингом. 28.09.2004 12:53 | пишет Александр Панов | ссылка
->TTK поступил грамотно вместо того чтобы вбухивать деньги в свой датацентры стал спонсировать крупного игрока. Эта схема современнее и эффективнее. Нужно обьяснять почему? Вопрос - Зачем? С точки зрения бизнеса - Этот траффик все равно бы возник в том же Мастерхосте или где то еще. А ТТК получил бы его или через пиры или через забугор, при этом не вкладывая никаких денег. -> По моим оценкам силы Яндекс+Рамблер+ТТК достаточно чтобы разом поставить на колени всех операторов. Полный бред. Контент существует потому - что его потребляют пользователи, а пользователей как раз обеспечивают операторы. У меня в датацентре абоненты платят за траффик - существенно дешевле чем пользователи, зато у меня нет проблем с политикой. А бизнес планы мы просчитывали для всех моделей. Вывод однозначный - эта модель в конечном итоге приносит оператору больше убытков нежели выгоды. Может мы и сделаем когла нибуль траффик в нашем датацентре условно бесплатным - но доплачивать - порочная практика. 28.09.2004 14:31 | пишет Мимоходом | ссылка
А счетчики "Хотлог" не по этой причине резко затормозились? Кто зна? :-( 28.09.2004 15:45 | пишет Fed | ссылка
2 Mike Эти недоказуемые ужимания каналов практиковались всегда и всеми канальными провайдерами с разными целями. И всегда будут. МХ на пару с ТТК наглым образом дескредитирует РТКОММ в глазах общественности, а вы ведетесь. О каком отличном уровне сервиса у МХ вы говорите? Всё познается в сравнении!!! У них уровень сервиса на уровне двойки с минусом. Я этим "отличным уровнем сервиса" так объелся, что уже никогда доброго слова про МХ не скажу. 28.09.2004 16:41 | пишет Arseny | ссылка
Меня удивляет цинизм, проявляющийся у некоторых последнее время. Типа неважно, был факт или нет, хорошо это или плохо - почему-то кому-то важно кто про это сказал и зачем. Факт-то имеет место или нет? Зажимает РТКОММ доступ к Мастерхосту или нет? Если да, то какая разница-то, кто это сказал? А если это неправда, то так и надо сказать. Если это неправда, то тогда это будет клевета. Но что-то не похоже. Ну а по поводу "все так делают" - детский сад какой-то. Все делают, а ты не делай. И вообще, можно попросить список провайдеров, вот так избирательно зажимающих доступ к конкуренту? 28.09.2004 16:45 | пишет Mike | ссылка
2 Fed: У вас сплошные лозунги и ни одного факта. Такое впечатление, что вы как раз из РТКОММ и люто ненавидите МХ. А в МХ есть: И при всем этом одни из самых низких цен на хостинг. 28.09.2004 16:46 | пишет Pacific | ссылка
При всех недостатках Мастерхоста, и при частых на него атаках, всеже перенесу остальную половину сайтов к нему с Петерхоста. Сегодня я два часа пытался от службы поддержки Петерхоста узнать почему страницы сайтов генерируются по 6 секунд, когда у них на главной висит цифра меньше 4% загрузки серверов. Думаете мне ответили? Даже и не подумали, а мне с ними договор продлевать. Мастерхост в этом плане намного обходительнее. Еще не было случая, чтобы пришлось ждать ответа дольше получаса. Так что в любом случае, пока не дадут качества никакие танцы с бцбнами не помогут. 28.09.2004 18:32 | пишет Клава Маус | ссылка
Скучно читать стало уже: мх, рт, кт, люблю, ненавижу... 28.09.2004 20:10 | пишет смешно | ссылка
Клава,не смешите мои седые волосы ! 29.09.2004 10:45 | пишет Мария | ссылка
пишет Fed: на тему: А вы откуда знаете? Хостились там? Тогда имя домена- в студию. А так - лай из-за угла и только. Когда были дос-атаки, МХ вернул деньги клиентам за те дни, когда сайты по существу простаивали. Это честно. Никто ранее за такие проблемы и не думал возвращать средства. Ответы ранее были подобными этому: "Чп бывают у всех, вы же не жалуетесь на погоду. Вот интересно, предстоит выбирать - сменить провайдера домашней сети (Ростелеком), чтобы заходить на интересующие меня сайты или переносить домен к другому провайдеру. Переносить сложнее. Да и поводов нет: нет критической массы нареканий в адрес суппорта МХ. Так что возникает вопрос: не боиться ли РТК потерять базу своих абонентов-частников, исправно платящих за доступ? В свете дешевого предложения Стрим, а также конкурентов в нашем районе (такие, например, как Корбина-телеком -rdm.ru) это очень даже реально. Вот еще мнение пользователя: "Вопрос: как мастерхост сможет доказать, что РРТК специально снижает пропускную способность своих каналов по отношению к мастерхосту? Допустим, у меня нет проблем с заходом на сайты, берущие хостинг от мастерхоста, но я заграничный траффик. Может ли быть так, что мастерхост имеет какие либо проблемы с русским траффиком, потому что иначе это просто глупо для РРТК вести такую политику- мастерхост либо имеет проблемы с любым траффиком, либо с никаким, следовательно это не проблема мастерхоста, а проблема его провайдера, который является Телеком" В Ростелекоме утвержают абонентам, жалующимся на недоступность сайтов, что МХ не доплатил за зарубежный траффик Новостей на сайте МХ не видно. Телевизионные каналы, хостящиеся на МХ, также молчат. Вебпланета убирает это событие, отражающиеся на их работе, внутрь. Странно все это. 29.09.2004 12:50 | пишет Alexander Demidov | ссылка
Мария, > Когда были дос-атаки, МХ вернул деньги клиентам за те дни, когда сайты по существу простаивали. Не совсем так. Зенон тоже возвращал средства за простои сайтов из-за DDoS. 29.09.2004 14:35 | пишет Мария | ссылка
****Не совсем так. Зенон тоже возвращал средства за простои сайтов из-за DDoS.**** За 5 лет хостинга на Зеноне нам ни разу не вернули ни одного цента при простое сайта. 29.09.2004 14:44 | пишет Клиент MX | ссылка
Что касается надежности, MX есть куда стремиться - за последние ~3 месяца было несколько падений канала суммарной длительностью ~5 часов. Хотя вполне адекватно стоимости. Кстати потери 10% трафика не наблюдается: 06.09.2004 54.42 Гб 22.09.2004 63.42 Гб 01.10.2004 13:25 | пишет kostich | ссылка
>У нас например стоит много контент ;))) А что это за такие "много контент ресурсов" >"Канальщики должны платить контенщикам" - нет и еще раз нет. Согласен, но как показывает практика - >Затраты на создание и поддержание канальной инфраструктуры Что позволило мелким провайдеришкам сделать пару шажков вперёд, Пару шажков вперёд - это всегда хорошо! >Это позволяло давать контент проектам локальный траффик бесплатно. Александр, с каких пор в Гарант-Парке какой-то трафик бесплатный? "Это позволяло"... ну да... стоимость этого трафика была включена в АБОН... ;) >На западе - контент получает от оператора бесплатный порт с доступом Наверное всё от того что на западе операторы не рисовали перед собой >Думаю что еще за год-два мы наконец выстроим нормальную цивилизованную модель как то не феншуёво* получается... счастье не может быть в каждом доме! *(см. фен шуй) 04.10.2004 15:04 | пишет Виталий | ссылка
Я относительно мелкий клиент Мастерхоста (maginfo.ru). Имел (и имею) дело с разными хостерами, и меня трудно убедить словами, что, мол, у МХ плохой сервис. Из того, чем я пользовался - сервис лучший. 04.10.2004 15:10 | пишет Виталий | ссылка
>Вопрос: как мастерхост сможет доказать, Специалисты смогут это доказать. Я сам спец. по настройке оборудования Cisco и знаю, как легко это всё можно сделать... 04.10.2004 15:52 | пишет Liman | ссылка
А у моего очередного хомячка заказчик - засранец редкостный.. И если именно ему, с точкиной АДСЛи, ред.интерфейс и почта его сайта будут недоступны - он разбиратса не будет, ему эти пиринговые войны до одного места. Он просто меня вы...т и высушит. 04.10.2004 17:26 | пишет Toha | ссылка
Ладно МХ, а с почтой (pop3) проблем ни у кого не наблюдается? У нас в городе аплинки - РТкомм и ТТК. Абоненты, подключенные по выделенке к ТТК и проверяющие почту на даунлинке РТКомма имеют очень серьезные тормоза. 05.10.2004 19:57 | пишет Stingray | ссылка
Главное - чтобы в своих войнах в песочнике они А то придёт ФСО и отадминистрирует им все раутеры. А у ФСО самый енабельный пароль есть. 05.10.2004 21:29 | пишет Максим | ссылка
М-да, если это всё правда (а обстоятельства заставляют склоняться к такому выводу), с удовольствием бы поджёг костёр, на котором сожгут рткомм. 3 дня выяснений, что за фигня с аплоадом на CMS и с почтой на SMTP, резкий перенос сайтов на не особо приспособленный под этой запасной сервер в штатах. Убил бы. Пара замечаний по вышесказанному. 1) Сервис на МХ меня устраивает. Всё время быстро и практически всегда по делу. Конечно, сейчас руководство МХ должно из кожи вон лезти, чтобы ситуацию разрулить. Тем паче, что не так давно они в этом самом рткомме и сидели. 2) Современные сайты частенько бывают на динамических цмсках, которые частенько пользуют post с бааальшими хидден филдами. Так что соотношенире трафика 1:1 не такая уж и фантастика. 06.10.2004 11:21 | пишет Мария | ссылка
Если бы проблемы имели хотя бы только те, кому МХ доплачивает, а наш сайт платит за свой хостинг и сидит с теми же, кто получает "выгоду" 06.10.2004 11:54 | пишет Arseny | ссылка
Мария, война началась из-за того, что Ростелеком не может (или не хочет) предложить клиентам лучшие условия, но при этом не хочет уступать свой кусок пирога. Что делать? Скандалить с Ростелекомом. Пусть предоставляют вам качественный сервис без ограничений. А то завтра еще что-нибудь зажмут "неправильное", с их точки зрения. 06.10.2004 23:02 | пишет maik | ссылка
17.12.2004 22:52 | пишет fuck@mail.ru | ссылка
Ростелеком - отстой! Мы тут в Армавире из-за этого блядского Ростелекома лазить по инету не можем. Ублюдки конченые эти Ростелеком! 16.01.2005 22:10 | пишет Joke Collection | ссылка
Aнекдоты, ежедневно обновляемая коллекция. 18.10.2005 17:09 | пишет Зверь | ссылка
год прошел... 21.12.2005 22:08 | пишет vc | ссылка
27.01.2005. Новая методология оценки качества создаваемого трафика Объявленная почти год назад программа "Пора выйти из минуса", подразумевающая начисление денежных средств клиентам компании .masterhost за создание исходящего российского трафика, претерпевает новое качественное изменение. и т.п. Интересно, кому-нибудь платят? |
Последние комментарии
Гость про Суд велел "Твиттеру" сдать сторонников WikiLeaks (12)
Гость про Книгоиздатели начали судиться с торрентами (2)
l_e_x_a про "ВКонтакте" принудительно протестирует пользователей (35)
andrey_kadetov про Google назвал Facebook "ловушкой без выхода" (6)
volv про День папуасского робошахтёра (14)
l_e_x_a про Русские кликботы признаны самыми активными (11)
looli спрашивает: Земля вампиров смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Зеленый Фонарь смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Защитник смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Запретная зона смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Закон доблести смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Вышибала смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Встречный ветер смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Все любят китов смотреть онлайн в HD качестве |
Copyright © 2001-2020 «Вебпланета». При перепечатке ссылка на «Вебпланету» обязательна.
Достал уже этот rtcomm своими имперскими амбициями. Мы от них еще в мае отключились, чего и всем остальным желаем !