Петр Диденко: Мы создаем спамерам негативный имидж

Того, кто прислал спам, или того, кто заказал эту рассылку спамеру, т.е. рекламодателя.
По-моему обоих. Не будет рекламодателей, не будет и спамеров.
Спамера тяжело найти, а рекламодателя-то легко. Он дает свои координаты, иначе к чему реклама-то. При чем зачастую дает свои адреса в интернете.
Надо сказать, что большинство провайдеров адекватно на это реагируют и проводит воспитательные меры с рекламодателем вплоть до закрытия ресурса. Но я столкнулся с весьма уважаемым провайдером, служба которого в ответ на жалобу ответила мне следующее: "спам ушол не с наших адресов. Рекламируется сайт, зеркало которого на нашем сервере. Но по скольку не он был спамером - то никаких мер к нему мы не будем применять, и притензий к нему мы не имеем"
Во так-то - прикрывают спамеров-рекламодателей.

ну, насчет нашего Российского законодательства все ясно, а как с соглашениями между интернет-провайдерами? Они-то обязаня боротся с рекламодателями или нет? Если нет - то это кранты. За последние пол года объем спама у меня возрос в 10 раз и если так дальше пойдет, то работать по Е-мейлу станет просто невозможно. Придется переходить на каие-то другие почтовые сервисы, избавленные от этой болезни. ТОлько есть ли такие?

Очень классная статья. единственное но: список я все-таки делал бы. Причем не мэйлов типа vasya@mail.ru, а ФИРМ. Многие ведь дают в спаме название фирмы или номер телефона. Вот повешение таких фирм и телефонов было бы очень полезно. Если каждый антиспамщик позвонит в такую фирму и скажет, что он о них думает, то фирма быстро почуствует неэффективность спама, т.к. даже их клиенты не смогут им дозвониться!

Цитата из интервью с г-м Диденко:

— Дайте ваше определение спаму?
— Спам это то, что Вам прислали, но Вы этого не просили :)

Из этого определения следует, что 90% всех сообщений в сети - спам:
- Вы получили письмо от друга, открытку от любимого (любимой) и т.д. - СПАМ (Вы этого не просили!!!);
- Вы смотрите какой-то сайт, у Вас возникли вопросы или предложения, пишете письмо администрации сайта - СПАМ (Вас об этом не просили!!!) и т.п.
Перечислять можно бесконечно.
Прежде чем бороться с чем-либо, в т.м. числе и со спамом, неплохо было бы научиться правильно формулировать задачу. А начинать надо именно с четких определений, если они в данном случае вообще возможны.

А как Вы сами думаете, возможны?

К сожалению, нет.
Я бы назвал спамом, достаточно условно, следующее: многократная рассылка однотипных сообщений рекламного характера на электронные адреса организаций или частных лиц, не публикуемых в открытых изданиях (справочники, доступные сайты и т.п.).

Я считаю, что пользователь сам в праве называть спамом то, что ему кажется спамом. Во всяком случае, пока не будет принята какая-то официальная формулировка. Но это уже другое дело. Вот почитайте, например, что же запретил в самом конце мая Европарламент..

Называть пользователь может что угодно и как угодно, но ведь именно такие "называльщики" и являются активными борцами со спамом, каковым он, в большинстве случаев, не является.
Законодательно же бороться со спамом вообще нелогично. В этом случае надо запретить и любую другую "несанционированную" рекламу, например, мусор в почтовых ящиках. При этом создать орган, который будет следить за соблюдением этого закона (не милиции же этим заниматься).
Что касается запретов Европарламента... Это организация настолько глупа, что даже упоминать ее в связи с какими-либо проблемами, мне кажется, не стоит.

Так вот говорить, безусловно, очень просто.

Времени дискутировать больше нет. Ушел. Извините.

Здравствуйте.
Вот, что я получил, естественно с анонимного адреса (это часть сообщения):

Our Internet Company is professionaly doing business in e-mail & ICQ sendings.
We have large e-mail bases, the great work experience and the highest sending speed.
Our e-mail bases of USA and other Western countries come up to 40.000.000!
There are also spesialized bases (adult, etc.)
Appling to us gives You an opportunity to sell your product in a best way, increase attendance of your web-site, to advertise something.

Our prices are following:

sending letter to 1.000.000 e-mail adresses - 150$
(large discount are offered if there are orderes from 3.000.000 adresses)

sending letter to 1.000.000 adult e-mail - is 200$

sending text to 100.000 ICQ numbers - is 50$

You can also buy the following bases:

- 1.000.000 e-mail adresses - 75$
- 1.000.000 adult e-mail adresses - 100$

и удаляю и блокирую только письма на иностранных языках.
Мне интересно, чем и как народ занимается.
И таких как я, немало.
Кроме того, рекламу по ТВ, по радио и в газетах я тоже не заказывал, а от нее уже тошнит.
Так что не все так однозначно.

Александр. Не рассылающий спам. :)))

Если Вы заметили, моя-то позиция примерно такая же :-)

Хорошо, что бы так спокойно к этому относитесь. Но это до тех пор, пока просто на удаление (не чтение) писем со спамом у вас будет уходить не болеее получаса рабьочего времени. У меня больше и меня это достало.

Уважаемый Александр, Вы, если Вам это интересно, можете подписываться на рассылки, получать рекламу и смотреть "чем занимается народ". Я же не желаю получать никакой рекламы! И это мое законное право! Эта реклама отнимает у меня мои деньги, время и нервы.

И не надо проводить анологию с радио, телевидением и почтой. Это другое. Объясню:
1 - мусор из ящиков меня бесил ровно до того момента, пока у нас в подъезде не появилась консьержка. Теперь нет хода рекламщикам и в подъезде стало значительно чише . Вы же видели, наверно, куда в 99.99% идёт этот бумажный спам - на пол.
2 - телевизор я уже давно не смотрю. Просто времени нет. Но когда смотрел - при рекламе переключался на другие каналы - как раз время давали помотреть что там делается. И если там интереснее, чем на том котрый я смотрел, там и оставался. Тем самым канал рекламой давал мне повод уйти на другой. Но телевизор - это развлекаловка. Почта - работа (в основном). Не развлекаться можно, не работать - нельзя.
3 - реклама идет по бесплатным каналам. Не хотите, платите деньги, ставьте платные. По ним нет рекламы. Фактор раздражения уходит. Здесь же и платишь, и все равно реклама сыпется. Нет альтернативы.
4 - какой никакой, а есть закон о рекламе в мас-медиа. И о её содержании, и о её объёме. Есть все же что-то огрраничивающее. В электронной почте что её ограничивает? Постоянно реклама порно сайтов сыпется, да еще и с картинками. И как тут сделать, чтобы, предположим, реклама не превышала 10% от объема корреспонденции? У меня доходит до 60-70%, да еще и вирусы шлют.
5 - о газетах вообще не говорю - там рекламные блоки не просматривай, и считай, что рекламы просто нет. В почте же приходится просматривать все, чтобы среди этого дерьма не удалить что-то нужное.

При этом, заметьте, мой почтовый адроес нигде (как они пишут) в "открытых" источниках не засвечивался.

Так что, Александр, аналогии вы, на мой взгляд, привели неудачные. Я приведу другую:

Вы оплачиваете домашний телефон?
Так вот, Вам начнут звонить по нему и предлагать разные товары, услуги, да еще и интимного содержания. При этом сделают звонок к вам платным для вас. (о, отличная идея, и как это никто до этого не додумался?)

Вам сильно это понравится?

Уважаемый Mikle!
Позвольте Вам, мягко говоря, не поверить.
На удаление одного письма уходит 1-2 сек. Если, как Вы пишите, у Вас уходит мин. полчаса на удаление "спама" каждый день, то, следовательно, Вам приходит 900-1800!!! писем только "спамового" содержания в день.
Я, зная несколько контор, которые профессионально рассылают "спам" специально попросил их присылать мне сообщения (интересно же!). Так вот, больше 10 в день никогда не приходит. Такая вот математика.
Кстати, Вы должно быть очень популярный человек, если Вам приходит 750-1500 (40%) писем "по делу". Вот бы рядом хотя бы постоять!

Г-н Павлов (извините, не знаю Вашего имени) Даже если просто бездумно нажимать "стрелка вниз", "DEL" и т.д. то в моем клиенте на удаление одного письма уходит от 5 до 30 сенкунд в зависимости от качества связи - я пользуюсь Аутлуком в ИМАПе и связь зачастую - плохой модем на 9600.
Посему не надо так агульно не верить - у нас с Вами видать разные условия работы.

По поводу числа спама - хотиет его будет больше? Ну, напрмер, как у меня - от 30 до 100 писем? Это просто - скажите какому-нибудь спамеру что ты о нем думаешь (я не говорю о Ваших друзьях, возможно это все высоконравственные, обладающие чуством чести люди) и пригласите его встретиться лично для более предметной дискуссии. Эта пордленькая личность (подленькая, по скольку не хочет отвечать за свои слова) постарается вам насолить максимально возможным подлым образом. Это очень просто - зашлет ваш адрес во все рассылки. Мне сыпется спам со всего света и никаике отписки не помогают. Также пришлось ужесточить вирусную защиту - по скольку эта сволочь еще и вирусы насылает.

Так что рабочий день начинается с того, что получаю заголовки, отключабсь, удаляю явный спам, подключаюсь, синхронизируюсь, скачиваю все остальное (а они сволочи, HTML шлют, с моими-то скоростями!) и начинаю вычищать то, что не нужно...

А связь зачастую мобильная, дорогая!

Так что господин Павлов (опять извините) у меня сложилось такое мнение, что спамеры - это исключительно подлые грязные личности (я рад, что скорее всего Ваши друзья не из таких) которые прекрасно осознают каким грязным делом они занимаются и прячясь за сетевое инкогнито показывают свою подлинную гнилую сущность, уповая на то, лично им отвечать за свои действия не придется.
Более того, они развивают комплекс неполноценности в остальных пользователях - стлкнувшись с ними последние предпочтут промолчать, сделать вид, что ничего не произошло, чем связываться с этими подонками - себе же дороже будет.
Не правда ли, нгапоминает жизнь: на улице подонок пристает ко всем, упиваясь своей безнаказанностью, а добропорядочные проходие спешат по своим делам, пряча глаза в землю - ну его, лучше не связываться...

Меня воспитывали не так...

Еще раз повторю: если вам интересно получать рекламу - подпишитесь на рассылку и читайте наздоровье. Хоть 10, хоть 1000 писем в день.
А если она вам не нужна и вы сами на нее не подписывались - то и нечего её вам слать!

реклама в обычном почтовом ящике НЕ ВОРУЕТ МОИ ДЕНЬГИ И ВРЕМЯ!

меня заинтересоали это предложение
как связаться с этим человеком
который предлогает базы или его е-маил!

Mikle более чем прав в том, что спамеры = недочеловеки. Кстати, IMAP позволяет работать автономно, а потом синхронизировать локальный и удалённый ящики.

Я пришёл к выводу, что прекратить спам можно только путём давления на рекламодателей - если хотя бы 1% от получателей спама позвонит и пошлёт рекламодателя на #$&, это сделает спам экономически невыгодным (но появится возможность DoS-атаки на человека путём рассылания спама от его имени с его координатами). vut прав.

Кстати, все слышали, как РОЛ парализовал телефоны "Центра Американского Английского"? Я теперь все предложения от профессиональных спамеров (это которые за деньги рассылают чужой спам, и сами себя рекламируют, естественно, спамом) пересылаю туда с просьбой повторить акцию.

Я написал статью о спаме - она на http://prof.pi2.ru/. Ещё я веду список мест, откуда пррисылают спам - каждый день отлуп получают от 50 до 100 и более спам-писем. А вообще-то надо запускать dnsbl в SendMail...

PS: Почему спам об увеличении пениса идёт только на английском? Другим нациям это неактуально?
Что такое "счастье"? Это удлинить пенис и оттрахать всех в "Центре Американского Английского".

сабж

вм