"Поэтому он просто пишет в свой лог, что пришел новый посетитель и ему выдана такая-то кука."
Это, простите, какой сервер так себя ведёт?
РАЗДЕЛЫ
Архив
|
13.04.2005 19:26 | пишет dil | ссылка
"Поэтому он просто пишет в свой лог, что пришел новый посетитель и ему выдана такая-то кука." Это, простите, какой сервер так себя ведёт? 13.04.2005 19:33 | пишет Максим Зотов | ссылка
Это _предположение_ о том, как ведут себя серверы Яндекса при учете посетителей по кукам. Так как без этого предположения числа сомнительные, а с ним - всё становится на места. 13.04.2005 19:39 | пишет Гость | ссылка
Вы можете назвать хоть один веб-сервер, который без существенных переделок способен писать в логи такую информацию? 13.04.2005 20:34 | пишет wawa | ссылка
Гм. про куки - очень спорно. Очень. Иными словами: диалапы и NATы - вещь очень распространенная. Очень. И они влияют. И на каждом айпи диалапа по очереди сидит четыре пользователя Яндекса а потом пара апологетов Рамблера. А - за НАТами и того сильнее влияние на пропорцию получается. Косвенным подтверждением таким наблюдениям является заметная тенденция к росту соотношения люди/хосты для ресурсов с большой посещаемостью в том же рамблеровском счётчике в любом разделе. Контрольный вопрос на понимание: Как Вы полагаете какое соотношение людей к хостам будет на роловском диалапе для Яндекса и какое для Рамблера ? 13.04.2005 21:17 | пишет des | ссылка
сомнительно, чтоб уникальность считалась только по кукам. "Вы можете назвать хоть один веб-сервер, который без существенных переделок способен писать в логи такую информацию?" apache, iis, whatever он конечно же не пишет, что отдал такую-то куку, просто в следующем запросе будет хедер кукиз при вклюценных куках 13.04.2005 21:37 | пишет Герман | ссылка
Как-то очень похоже на правду, это предположение. Яндекс стал недосягаемо круче всех именно тогда, когда свалил из всех общих счетчиков... 13.04.2005 21:44 | пишет Ad | ссылка
Число хостов, фактически, это число провайдеров, оно ограничено и изменяется медленно. При этом из одного и тоже же офиса, дайлапа и тд ходят и на Яндекс, и на Рамблер и другие сайты. Поэтому по числу хостов они совпадают. 13.04.2005 23:06 | пишет добряк | ссылка
to Ad Тогда следует просто предположить, что Яндекс находится в несколько ином секторе рунета :) 13.04.2005 23:47 | пишет Максим Зотов | ссылка
Всё это предположения. Сомнения может развеять только Яндекс, если скажет, что учет действительно ведется по _принятым_ кукам, а не _выданным_. Если это так, то тогда нужно признать, что объем IP в 800 тысяч приблизился к своему максимуму, и соотношение люди/ip в этих условиях может резко увеличиться с 2.5 у Рамблера до 3.8 у Яндекса. По нашей статистике переходов со всех поисковиков на все сайты, которые установили счетчик LiveInternet получается следующая статистика за день: 1,820,000 уникальных посетителей при 840,000 уникальных хостах. Вот график роста посетителей и хостов в зависимости от трафика (в миллионах) 13.04.2005 23:59 | пишет monster | ссылка
вот пусть wawa ( 14.04.2005 00:22 | пишет добряк | ссылка
to Максим Зотов Вы очень добры к Яндексу, что даете ему возможность не "потерять лицо" :) 14.04.2005 00:28 | пишет Борис | ссылка
Яндекс стал неизмеримо крут по посещаемости примерно тогда же, когда он постепенно стал "неизмеримо крут" по доле в переходаъ с поисковых систем. А эта статистика объективная и не зависящая от участия или неучастия самого поисковика в системе веб-статистики... 14.04.2005 00:57 | пишет Максим Вотруба | ссылка
Разовью ход мыслей тёзки Зотова. В понедельник Яндекс завышает статистику на 760 тысяч человек. Во вторник - на 760 тысяч человек. Поскольку эти 760 вторника входят также и в недельную статистику, то недельная статистика завышена уже на 1 520 тысяч человек. Всего за два дня! За пять будних дней получается уже на 3 800 человек. А за неделю, считая субботу и воскресенье половиной дня каждый - на 4 560 человек. Неленивые пусть вычислят точнее. Итого, истинная недельная статистика Яндекса - 2 миллионов 921 тысяч человек. Вдвое меньше, чем у Рамблёра и Мыла. Вот и повод накручивать посетителей! Стыдно, однако. Совсем худо у Яндекса с месячной. Помножив 4 560 на 26 (22 будних и 8 выходных, считаем каждый выходной за полдня) получаем 19 миллионов 760 тысяч человек! Которых тёзка Максим скромно назвал "ещё больше". На самом же деле аудитория Яндекса составляет минус два миллиона посетителей в месяц. Её просто нет. 14.04.2005 01:04 | пишет Ad | ссылка
Не в куках ведь дело и даже не в том, выключены они у пользователя или нет. Странно, что вы, Максим (и Герман!), этого не понимаете. Идентифицировать пользователя можно ведь и по другой информации, которая приходит на сервера при каждом визите. При этом уникальный id пользователя можно считать на лету (или после). Точность конечно падает (число посетителей уменьшается - они как бы склеиваются), но даже для больших сайтов (про малые я уж молчу) вероятность того, что у двух посетителей одновременно вЫключены куки, совпадает ip и остальная информация (реферер,браузер и тд), очень мала. 14.04.2005 01:17 | пишет Максим Зотов | ссылка
Спасибо. Посыпаю голову пеплом, был неправ, погорячился. Извините за напраслину, статистика у Яндекса верная. 14.04.2005 01:33 | пишет Макс Вотруба | ссылка
Вот у меня что получилось: предлагаемым Максимом Зотовым способом Яндекс не может накручивать более 100-200 тысяч человек в сутки. Иначе его месячная аудитория окажется меньше 10 миллионов, что уже намного меньше, чем у основных конкурентов. Это маловероятно. Но на 100-200 тысяч Яндекс накручивать не будет. А даже если бы и накручивал, прессу бы такие мелочи не возбудили. 14.04.2005 10:18 | пишет дядя | ссылка
1 14.04.2005 10:21 | пишет добряк | ссылка
to Максим Вотруба Аудитория Мейла и Рамблера по топ.мейлу - 5-6 миллионов. 14.04.2005 12:01 | пишет добряк | ссылка
to Максим Вотруба Тут меня поправили, не 5-6, а скорее 10. Смотрел текущие циферьки. Посмотрите рейтинг alexa 14.04.2005 12:06 | пишет знайка | ссылка
15 скорее 14.04.2005 12:18 | пишет добряк | ссылка
to Знайка Собственно это не так важно. 14.04.2005 13:24 | пишет знайка | ссылка
лидерство в чем? на каком временном отрезке? 14.04.2005 15:05 | пишет Максим Зотов | ссылка
Ad: "Странно, что вы, Максим (и Герман!), этого не понимаете. Идентифицировать пользователя можно ведь и по другой информации" Дело в том, что эта другая информация позволяет идентифицировать пользователя только в течение сессии. И лишь куки позволяют получать хоть какие-то данные об уникальности в течение дня или недели, и на пределе - месяца. При сроках больше месяца и куки не спасают: всего где-то около 50-60% кук живут более месяца, 10-15% более полугода. 14.04.2005 15:34 | пишет Ad | ссылка
Да это всё понятно. Вот только среднестатистический пользователь не переустанавливает несколько раз в течение месяца ОС, браузер, провайдера... 14.04.2005 16:31 | пишет Гость | ссылка
2Ad 14.04.2005 17:17 | пишет Максим Зотов | ссылка
А при чем здесь то, переустанавливают они или нет? У половины пользователей одна и та же конфигурация: WinXP+MSIE6, и как их друг от друга отличать? Про провайдеру что ли? Прелестная статистика получится: сегодня у нас был 1 пользователь РОЛ+WinXP+MSIE6, просмотрел 100 тысяч страничек. 15.04.2005 01:27 | пишет ... | ссылка
2 Максим Зотов: RAX отличный счетчик. Есть мелкие недостатки, которые в основном заключаются в неудобстве работы. Был бы признателен, если бы приняли к сведению. Когда у Вас происходит пересчет статистики, то данные за прошедшие сутки недоступны какое-то время. Плохо. Практически всегда приходишь смотреть статистику, когда она уже недоступна. Очень неудобно. 15.04.2005 09:46 | пишет Ad | ссылка
:) По ночам надо спать, а не приходить смотреть статистику. 15.04.2005 12:48 | пишет ... | ссылка
Ad, а если я в другом часовом поясе? Помни, что в Петропавловске-Камчатском всегда полночь :) |
Последние комментарии
Гость про Суд велел "Твиттеру" сдать сторонников WikiLeaks (12)
Гость про Книгоиздатели начали судиться с торрентами (2)
l_e_x_a про "ВКонтакте" принудительно протестирует пользователей (35)
andrey_kadetov про Google назвал Facebook "ловушкой без выхода" (6)
volv про День папуасского робошахтёра (14)
l_e_x_a про Русские кликботы признаны самыми активными (11)
looli спрашивает: Земля вампиров смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Зеленый Фонарь смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Защитник смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Запретная зона смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Закон доблести смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Вышибала смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Встречный ветер смотреть онлайн в HD качестве looli спрашивает: Все любят китов смотреть онлайн в HD качестве |
Copyright © 2001-2020 «Вебпланета». При перепечатке ссылка на «Вебпланету» обязательна.
Про Яндекс - интересно, не замечал такого раньше.