Регистраторы против «Регтайма»

Регистратор, который занимается спамом, нам не нужем.
Надеюсь, такого регистратора, как Регтайм, в России скоро не будет.

Шурик, мы надеемся тоже.

Ну допустим лишат Регтайм аккредитации. И кому легче станет? Регистраторам! А простым смертным ничуть. Хотя в России всегда так было - верхи дерутся, низы страдают. Чем больше регистраторов тем выгоднее для конечного клиента.

>И кому легче станет?

Мне станет намного легче.
Терпеть не могу спамеров.

Странные в регтайме ребята. Они что с луны свалились?
Не ужели не знают отношение к спаму?
Или они думали к ним после рассылки доверчивые клиенты толпами побегут?

2Шурик:
Видимо ты влюблен в центр американского английского, потому что он продложает спамить всех и вся. Твое нетерпение бессмыслено, а высказывания пусты. Видимо у тут русский стереотип: пусть хоть кому-то будет плохо, а когда куму-то кого я не люблю плохо мне хорошо. А в тот же центр люди именно толпами ходят - рассказывали очевидцы.

К спаму отношение понятное - негативное. Но судя по тексту письма рассылка адресная - клиентам (почти уже бывшим) РосНИИРОС'а. Хотя информация и не запрашиваемая, но навреняка многим она пригодилась, ибо как мне кажется не все хотят переходить к дочерниму регистратору - RU-CENTER. Да и РосНИИРОС хорошь - типа надоело ему домены регистрировать, да и вообще поддерживать он уже зарегистрированные не хочет. Практически наплевал на своих клиентов и все. Это конечно же по-твоему нормально, а вот разовая рассылка - это преступление за которое полагается смертная казнь. Логика даже и не ночевала...

Не сомневаюсь, что в центр американского английского ходит много людей.
Иначе они просто не смогли бы окупить свои расходы на рассылку огромного количества спама.
Возможно, у них хорошие преподаватели и они хорошо учат английскому.
Но мало кто из опытных пользователей интернета пойдет к ним, так как они спамеры.
Не опытных новичков в интернете много. На них спамеры и рассчитывают.

Согласен, что чем больше регистраторов, тем выше между ними конкуренция, тем выше качество их услуг и дешевле их расценки.
Но если каждый начнет распространять свою информацию спамом, то интернетом станет невозможно пользоваться.
Профессионалы в интернете это понимают.
А регистратор должен быть профессионалом.
Но когда регистратор применяет спам – это очень печально.

И такого регистратора быть не должно. Аминь.

Совершенно очевидно, что другие регистраторы уцепились за эту соринку в "глазу" Регтайма как за соломинку, чтобы уничтожить конкурента.

А о "брёвнах" в своих глазах предпочитают умалчивать.

Например, Гарант-Парк-Телеком регистрирует доменные имена БЕЗ ПРОВЕРКИ данных владельцев (хотя должны их контролировать), в результате в реестр попадают просто БРЕДОВЫЕ заявки на регистрацию доменов (на несуществующих лиц и с бредовыми контактными данными). Это ПРЯМОЕ нарушение аккредитационного договора.

РУ-центер имеет прямой доступ к реестру В ОБХОД распределённой системы регистрации и имеет от этого массу преимуществ (возможность первому "перехватывать" домены после освобождения, подавать заявки в реестр без количественных ограничений (обычные регистраторы имеют ограничения), имеет доступ к зоне .РУ (к списку доменов в зоне .RU) и т.п.). Это нарушает принцип равенства регистраторов.

Давайте травить их, а?

А лишать аккредитации __АККРЕДИТОВАННОГО__РЕГИСТРАТОРА__ за однократную рассылку direct mail - бред полный.

Однозначно - конечные пользователи от этого ТОЛЬКО проиграют.
Выиграют ТОЛЬКО конкуренты -
им выгодно в свой "клуб" никого не пускать и продолжать получать сверхприбыль, не вкладывая в это не копейки и не утруждаясь даже улучшать свои сервисы.

ГПТ и руцентер на мыло!

Люди (обычные) - ВАМ лучше будет, если регтайм обанкротят?
Лучше от этого будет только нескольким компаниям, список которых можно посмотреть на stat.nic.ru. Да они этого и не скрывают.

Понятное отношение других регистраторов, понятное отношение Каравана...и странное пофигистическое отношение Мастерхоста, подававшего заяву на аккредитацию.

Выводов напрашивается всего два:
- Мастерхост не прошел аккредитацию (он бы был уже давно объявлен регистратором);
- Или сам Мастерхост планировал подобным образом как Регтайм взять себе долю доменного рынка :))))

>а вот разовая рассылка - это
>преступление за которое полагается
>смертная казнь.

Если бы рассылка была от каких ни будь грузчиков, то ее бы ни кто и не заметил.
Но спамит регистратор, который сам должен следить за порядком и быть примером для других.
Вы же сами пишите –«К спаму отношение понятное - негативное.».
Почему же Регтайм этого не понимал, когда делал рассылку?
Что это его ошибка или его метод работы?
Если метод работы, то регистратора с такими методами в рунете быть не должно.
Если же это его ошибка, что тогда ждать от качества его услуг в дальнейшем?
Существование этого регистратора опасно для интернета.

2Шурик:
Что кто думал и что понимал/не понимал когда рассылку делал я не знаю, а про качество услуг надо спрашивать у клиентов Регтайма.

Как я понял надо искать ошибки других регистраторов и лишать их всех аккредитаций за хотя бы один нарушенный пункт договора. Ну и кто будет домены для нас регистрировать?

Хуже чем рассылка спама регистратором, сложнее даже представить.
Это все равно, если Касперский начнет втихоря создавать и распространять вирусы,
а потом будет всем предлагать купить свой антивирус.
Если рассылку сделал действительно Регтайм, то он подставил себя очень серьезно.

Я был клиентом и Ру-центр и ГПТ. Сомневаюсь, что они регят без паспорта - возможно их ПАРТНЕРЫ нарушают правила, но извините, за всеми уследишь чтоли? заявки на регистрацию, наверно, автоматически проходят, а не ручная обработка.
С Ру-центром я давно заключал договор, но помню, что требовали сведения о моей личности по всей строгости.
В ГПТ я вообще из Питера ЛИЧНО приезжал чтобы заключить договор, т.к. не было возможности отправить копию паспорта по факсу или мылу. Да еще они требуют НОТАРИАЛЬНО заверенную копию. Если напрямую через ГПТ регистрировать (заключать договор) - так это непросто. Все проверят -и лицо с паспортной фоткой сверять долго будут :)
Мне у них понравилось - хоть люди приятные.

Регтайм не видел, но фотка впечатляет http://www.hostobzor.ru/offline/u4.php
Вот туда-то я точно свои домены не понесу :)

> Я был клиентом и Ру-центр и ГПТ. Сомневаюсь,
> что они регят без паспорта - возможно их
> ПАРТНЕРЫ нарушают правила, но извините, за
> всеми уследишь чтоли?

Скажу больше - по слухам ГПТ даёт некоторым своим партнёрам (а среди них есть крупные киберсквоттеры - Ден Гледенов, например) _прямой доступ_ с реестру (т.е. эти партнёры
подают заявки НАПРЯМУЮ в реестр вообще минуя ГПТ). Естественно - никакого контроля данных.

> заявки на регистрацию,
> наверно, автоматически проходят, а не ручная
> обработка.

По аккредитационному договору ДОЛЖЕН быть контроль.
Может тогда уж давайте устроим суд Линча
над ГПТ?

>>Скажу больше - по слухам ГПТ даёт некоторым своим партнёрам (а среди них есть крупные киберсквоттеры - Ден Гледенов, например) _прямой доступ_ с реестру (т.е. эти партнёры >>

Знаете что такое сплетня? - это ОБС.
Знаете что такое ОБС? - перевожу "Одна Баба Сказала".
Так что, слух - фигня...мягко говоря :)
Уверен, что прямого доступа к реестру нет ни у кого.

>>По аккредитационному договору ДОЛЖЕН быть контроль.>>

Правда? покажите-ка хде это написано? может я что-то пропустил..
Как я понимаю, контроль ПРЯМОЙ регистрации - это одно. А регистрация через партнеров- другое. Тогда ответственность несет партнер.

Вряд ли можно это квалифицировать как СПАМ.
Скорее это Direct Mail - рассылка предложений ЦЕЛЕВОЙ аудитории. Как, навример, рассылка предложений по школам с предложением купить новые учебники, рассылка булочным магазинам с информацией о новом пирожном хлебзавода №9.

Данная рассылка - то же самое - информация для КОНКРЕТНЫХ людей с конкретным предложением, которое может из наинтересовать.

А СПАМ - это рассылка рекламы по ПРОИЗВОЛЬНЫМ адресам. Так что регтайм НЕ рассылал СПАМ.

Даже если это и не называть спамом, то все равно, разослали они это сообщение зря.
Там что школьники работают? Не могли представить к чему это приведет?
Они бедненькие хотели как лучше, заботились о тех кто забыл еще перевести свой домен,
а угадили в дерьмо по самые уши.
Зачем нужен регистратор, который не может просчитать ситуацию на один шаг вперед?
Что от них еще ждать, если они допускают, такие ляпы?

--Данная рассылка - то же самое - информация для КОНКРЕТНЫХ людей с конкретным предложением, которое может из наинтересовать. --

А поинтересуйтесь у тех, котму эти письма пришли - они заказывали эту информацию?

Вы, уважаемый, что-то явно недопоминаете.

В случае с регтаймом:

1. Использование сервиса whois в коммерческих целях.

2. Спам.

3. Недобросовестная конкуренция.

Что мешало РОСНИИРОС разослать оповещения без ссылки на других регистраторов и напихать супер-пупер информации о Ру-Центре??? Ничего не мешало! А РОССНИИРОС это сделал? нет!

Вот теперь сравните это с поведением Регтайма, который НАПЛЕВАЛ на законы, добросовестность, других регистраторов и на удобсто клиентов. И этокрутой регистратор с супер сервисом???
Когда сервис идет в обход закону -это уже не регистратор!

>>Скажу больше - по слухам ГПТ даёт некоторым своим партнёрам (а среди них есть крупные киберсквоттеры - Ден Гледенов, например) _прямой доступ_ с реестру (т.е. эти партнёры >>

Знаете что такое сплетня? - это ОБС.

Знаете что такое ОБС? - перевожу "Одна Баба Сказала".

Так что, слух - фигня...мягко говоря :)

Уверен, что прямого доступа к реестру нет ни у кого.

>>По аккредитационному договору ДОЛЖЕН быть контроль.>>

Правда? покажите-ка хде это написано? может я что-то пропустил..

Как я понимаю, контроль ПРЯМОЙ регистрации - это одно. А регистрация через партнеров- другое. Тогда ответственность несет партнер.

Моё мнение - Регтайм - зарвавшаяся компания, которая свою работу начала с сотрудничества с киберсквоттерами и передачи конфиденциальной информации о клиентах "заинтересованным" лицам. Об этом думаю знает ну каждый третий, кто хоть раз регил домен. Я вообще поразился, когда узнал что она получила статус регистратора. Маразм несусветный.
А на счёт того, что чем больше регистраторов в национальной домененной зоне (подчеркиваю - нацинальной, а не генерик), тем лучше, мнение как раз ошибочное. Берите зоны DE PL IT и т.д. - и посмотрите сколько там регистраторов - можно по пальцам посчитать в каждой из отдельно взятых стран.

Кстати, а почему в статье не приведен комментарий самого Регтайма?

А кто-нибудь знает, каким именно образом он получил статус регистратора?

Если дело ограничится только предупреждением, то это будет большой плевок на всех пользователей сети со стороны RU-CENTER.

Бизнес - бизнесом, деловая этика - деловой этикой, но нарушение соглашения по использоанию whois базы - это более чем повод для разрыва контракта. Сегодня спамят, завтра будут сотрудничать с киберсквоттерами и прочими мошенниками.

Кстати, где гарантия, что whois база не передана спамерам и не продается на рынках из под прилавка ?

> Кстати, где гарантия, что whois база не
> передана спамерам и не продается на рынках
> из под прилавка ?

WHOIS-база доступна всем без исключения.
Продавать её нет никакого смысла.

> WHOIS-база доступна всем без исключения.
> Продавать её нет никакого смысла.

WHOIS доступен далеко не полностью, в открытом доступе нет паспортных данных и реквизитов.

Мда. Ну разослали. Ну уроды. Че МХ так реагирует ясно - они недавно побратались с Регтаймом по глупости. Надо регтайм арбатеку сдать на сожжение :)

У меня еще 4 домена в роснииросе с моими контактными мылами. Никаких писем я не получил.

Зато хорошо помню 2х человек, которым регтайм был очень (мягко говоря) несиматичен. И они приватно заявляли, что так или иначе отберут у него статус регистратора. Любыми способами.

Я получил письмо Регтайма. Спам ли это -- дело спорное и, увы, пока неподсудное. Хотя если смотреть проект закона о спаме, то рассылка вполне туда попадает.

Другое дело, что реклама в рассылке некорректная, и это еще мягко сказано. Почему:

1) подделка под рассылки РИПН: и стиль, и фразы, и заголовки. Я даже не сразу понял, что это не РИПН'овское письмо! А рядовой пользователь вообще может не разобраться. Только за это Регтайму голову оторвать надо.

2) правда и только правда, но не вся правда -- в рассылке Регтайма, мягко говоря, умалчивается, что это сильно не единственный вариант.

3) наконец, Регтайм не имел права рассылать какие бы то ни было рекламные материалы, да и вообще проводить массовые рассылки по базе клиентов РИПН, на то в договоре с РИПН есть отдельные пункты. Так что формально РИПН может немедленно прекратить обслуживание Регтайма.

На мой взгляд этого вполне достаточно, чтобы лишить Регтайм аккрудитации. Да и было бы полезно, чтобы грамотный юрист разобрался с этой рассылкой на предмет соответствия ее закону о рекламе и по результатам отписал бы все это в МАП. На мой взгляд грубые нарушения Закона о рекламе тут налицо.

Отдельный вопрос, как получилось, что Регтайм вообще получил базе клиентов РИПН (полная база не доступна ни клиентам, ни через Whois). Надеюсь РИПН в этом разберется.

Что же вообще до Регтайма, то если его закроют -- не жалко. Одним торговцем "воздухом" (а как иначе назвать продажу доменов в никем не поддерживаемых зонах .ком, .ру и т.п.!) меньше станет.

Ну, весь Регтайм не закроют, вернее, могут только отобрать статус регистратора .RU, но хрен кто отберет .ком, .ру, так что торговцы воздухом останутся на месте :)

О. Остануться только два, единственно правильных торговца воздухом.
Столько же воздуха за большие деньги.

1. Каждый понимает в меру своего развития. Если поле From ни о чем не говорит, то это клиника.
2. В отличие от рипновской рассылки там говорится, что владелец получит то, это, а еще и вот это, что явно привлекателнее, чем "а вот тут есть список регистраторов, из которых вам нужно выбрать, потому что мы (РосНИИРОС) решили на вас положить".
3. Что значит "база клиентов РИПН"? Даже если и клиентская база РИПНа утекла в сеть, то уж виноват тут точно не Регтайм, да и администратор реестра у нас офигенный тогда получается.
Ну если кирилличесик зоны вам так претят, то с какого RU-CENTER интересуется этим?
http://info.nic.ru/st/42/

> Если дело ограничится только предупреждением, то это будет большой плевок на всех пользователей сети со стороны RU-CENTER.

Большой плевок со стороны РосНИИРОС - кинуть всех своих клиентов. МОглибы хоть поддержку уже зарегистрированных доменов оставить. Теперь бедные юзвери должны ломать голову куда податься. А им это надо?

Кто из поборников честной конкуренции мне объяснит как такое вообще возможно?

# whois -h whois.ripn.net ts3.ru
[whois.ripn.net]
% By submitting a query to RIPN's Whois Service
% you agree to abide by the following terms of use:
% http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian)
% http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English).

domain: TS3.RU
state: RIPN NCC check in progress
source: RIPN

Last updated on 2004.07.12 11:50:16 MSK/MSD

Вот читаю http://www.cctld.ru/ru/docs/ru11_new.shtml и не понимаю...

# whois -h whois.ripn.net ECONAVIGATOR.RU
[whois.ripn.net]
% By submitting a query to RIPN's Whois Service
% you agree to abide by the following terms of use:
% http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian)
% http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English).

domain: ECONAVIGATOR.RU
state: RIPN NCC check in progress
source: RIPN

Last updated on 2004.07.12 11:50:16 MSK/MSD

# whois -h whois.ripn.net AIKILIB.RU
[whois.ripn.net]
% By submitting a query to RIPN's Whois Service
% you agree to abide by the following terms of use:
% http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian)
% http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English).

domain: AIKILIB.RU
state: RIPN NCC check in progress
source: RIPN

Last updated on 2004.07.12 12:04:44 MSK/MSD

Уважаемые господа!
Хорошо, когда есть о чем поговорить!
Хочу сразу развеять сомения, прозвучавшие в этом форуме. НИ ОДИН РЕГИСТРАТОР, включая Ру-Центр НЕ МОЖЕТ регистрировать домены в обход распределенной системы регистрации. Перед лицом технического центра мы все равны. Далее - НИ ОДИН РЕГИСТРАТОР НЕ МОЖЕТ предоставить какому либо партнеру доступ напрямую к реестру.
По поводу регистрации через партнеров - в этом случае Партнер несет ответственность СОЛИДАРНО с регистратором.
И еще по поводу whois - принято решение, что whois технического центра будет показывать только поля domain name; admin; registrar; и все! Остальная инфа только от whois регистратора. Мы в нашем интерфейсе просто вводим "управление whois" и каждый сам сможет определить - должна ли остальная инфа находиться в публичном доступе или нет.
(тестовая версия интерфейса уже доступна у нас на сайте)
Про Регтайм ничего добавлять не буду - все уже сказано.

C уважением, генеральный директор
ООО "Гарант Парк Телеком"
Панов Александр
тел. +7 095 7898207
+7 095 7833783
Факс +7 095 9308800
Почта panov@parkline.ru
Web www.parkline.ru www.r01.ru

> НИ ОДИН РЕГИСТРАТОР, включая Ру-Центр НЕ МОЖЕТ регистрировать домены в обход распределенной системы регистрации.

Судя по приведенным WHOIS'ам может. И во всю регистрирует. Такие данные могут висеть по трое суток, а потом бесследно исчезать.

> И еще по поводу whois - принято решение, что whois технического центра будет показывать только поля domain name; admin; registrar; и все!

Не нашел на cctld.ru ничего подобного...

Так - для справки - whois обычно работает Select-ом по таблице domains
Похожая схема и у Рипна -но есть один незначительный глючок - если происходят изменения над объектом ТЦ - в момент произведения последних - запись блокирована.
Если в этот самый момент спросить про этот объект whois-ом будет выдан state: RIPN NCC check in progress
А по поводу ограничения whois - решение принято недавно, и на cctld его пока нет. Наслаждайтесь инфой из первых рук

> Если в этот самый момент спросить про этот объект whois-ом будет выдан state: RIPN NCC check in progress

Этот момент длится до трех суток?! %) Нифига себе скорость обработки данных!

И кстати!

# whois -h whois.ripn.net ts3.ru
[whois.ripn.net]
% By submitting a query to RIPN's Whois Service
% you agree to abide by the following terms of use:
% http://www.ripn.net/about/servpol.html#3.2 (in Russian)
% http://www.ripn.net/about/en/servpol.html#3.2 (in English).

domain: TS3.RU
state: RIPN NCC check in progress
source: RIPN

Last updated on 2004.07.13 08:18:53 MSK/MSD

Сутки прошли!!!