Вебпланета - Александр Долгин: "На Web 2.0 заработают инвесторы, на Web 3.0 - пользователи" - Comments

Артищев ваш

Гость — Sun, 11 Jan 2009 05:41:50 +0300

Артищев ваш редкий придурок. Интересно, как он столько слов без мата асилил накатать?

Интересная

Гость — Sun, 11 Jan 2009 00:33:41 +0300

Интересная авторская статья про web 3.0
http://artishev.com/runet/moi-mysli-o-web-30.html

Рекомендую собравшимся почитать.

Привет

Эдуард Край — Tue, 21 Oct 2008 20:15:58 +0400

Привет Александру Долгину от автора статьи "Настоящие виртуальные деньги", опубликованной на этом сайте более года назад!

И здесь, и на rublicon.ru я давно продвигаю идеи рекомендательного поиска с конвертацией социальных обязательств в виртуальную валюту.
Сейчас выдвинул на конкурс Гугла Концепт WEB 3.0., вот он:
Рейтингование «менеджеров знаний» независимым рейтинговым агентством – основа комлекса идей «Web 3.0»: сервисы-надстройки для социальных сетей, в которых реализуются различные "статусы" пользователей.
Как в любой сложной системе, например, в государстве, в «Web 3.0» должна быть система сдержек и противовесов. Такой системой будет система наделения экспертов репутацией – рейтингом, через голосование в социальных сетях, и авторизацию рейтинговым агентством. Так это происходит в любой группе, а предлагаемая система позволяет фрактально распространить наделение репутацией почти на весь Интернет, осуществив мечту о «ГЛОБАЛЬНОЙ ДЕРЕВНЕ».
Наша система рейтингования будет как в электоральной системе демократических стран: рейтинг будет определяться голосованием пользователей конкретной социальной сети, в которой зарегистрировался эксперт, и подтверждаться (или нет) высшим органом – рейтинговым агентством.
Таким образом, базовая технология Web 3.0 — это CMS типа Open Social, с добавленной к ней системой управления рейтингом, которая позволяла бы сообществам рейтинговать своих "менеджеров знаний" и давать им дополнительные возможности и права при работе с контентом (модерация форумов, редактирование и публикация статей, и т.д.).
Такие CMS существуют во многих социальных сетях, например Habrahabr.ru. Но их проблема – в возможности администрации сайта злоупотреблять рейтингованием, что неоднократно было замечено в той же Habrahabr.ru.
Базовая идея №2 комплекса «Web 3.0» решает проблему мотивации экспертов, которые будут движущей силой системы «Web 3.0»: как побудить «менеджеров знаний» бесплатно осуществлять эту работу, а социальные сети – присоединяться к этой системе.
Идея в том, чтобы вес любого сайта определялся ссылками из блогов аккредитованных Google экспертов.
Экспертные сети - это, как правило, добровольные сообщества профессионалов, объединённых общими интересами и системой рейтингования. В чём-то их можно сравнить с open source проектами в области программирования, за исключением того, что в нашем случае в формировании сообщества участвует не каждый желающий, а эксперты с рейтингом, подтвержденным рейтинговым агентством. Задача экспертных сетей - помочь непрофессионалу разобраться в проблеме или в актуальной ситуации, используя несколько простых и заранее оговоренных критериев. Неангажированность экспертов будет обеспечиваться их рейтингованием рейтинговым агентством.
А денежная мотивация экспертов будет производиться из Фонда Google Web 3.0. В целом движущая сила системы такова:
1. Создается Фонд, в который рекламодатели перечисляют взносы за право быть рецензированными экспертами с рейтингом. Эксперты помещают в своих статьях (в своих блогах и на сайте рекламодателя, по желанию самого рекламодателя) рецензии на продукты рекламодателей.
2. В поиске Google сайты с материалами рейтинговых экспертов естественным образом будут оказываться на первых страницах основной выдачи. Нажимая на иконку рейтинга эксперта, можно будет получить информации не только об адресе его сайта (блога), но и о его "отношениях" с рекомендателями – теми, кто за него голосовал.
3. Технически это выглядит так. Строится граф, который ищет минимальное расстояние между двумя репрезентативными парами эксперт-рекомендатель. Важно, чтобы эксперта рекомендовали в большинстве своем неангажированные рекомендатели – не из той компании, которая дает рекламу эксперту.

Если найдете повод обсудить наши концепты - прошу в мой блог
vsocial.livejournal.com

Или здесь. Просто здесь я не обещаю, что скоро появлюсь

ну и пусть

ИМХО-любитель — Tue, 21 Oct 2008 10:41:13 +0400

ну и пусть крадут. ни фига не выйдет. В ИМХО-нете сами не до конца понимают как должна работать рекомендательная система, чтобы быть действительно полезной. Тем более что воровать нечего - серверы с матчастью не своруешь.

ну и пусть

ИМХО-любитель — Tue, 21 Oct 2008 10:40:48 +0400

Идея Имхонет -

mixa — Sun, 19 Oct 2008 23:52:32 +0400

Идея Имхонет - зачетная без вопросов.
Только ее могут в любой момент, вобще в любой украсть те, у кого много контента, например Майл ру, или музыкальные пираты. Пока они смотрят, что у него там на Имхонете получается, что - нет, а потом они свою базу наложыт на его изыскаия. Первый, как всегда останется с носом...
Т.е. идею его украсть - нет проблем. Так и сделают в итоге.

народ пишет,

Гаджeт — Sun, 19 Oct 2008 22:07:15 +0400

народ пишет, что там уже больше штуки в месяц зарабатывает
http://otvet.bigmir.net/question/21534/

гугл можно в

ed — Sun, 19 Oct 2008 18:02:08 +0400

гугл можно в любой разговор вплести, уже не интересно.

ага, а потом

Гость — Sun, 19 Oct 2008 01:34:37 +0400

ага, а потом открыл knol

Учим матчасть-

Гость — Sat, 18 Oct 2008 23:49:22 +0400

Учим матчасть- Генон пытается повторить аналогичный сервис Гугла, хотя Гугл уже закрыл свои платные вопросы-ответы.... мораль понятна?
http://webplanet.ru/review/service/2006/10/20/answers.html

ЗЫ а этот

Гость — Sat, 18 Oct 2008 00:14:07 +0400

ЗЫ
а этот Гребенников сам не в теме - поэтому такое интервью и получилось

пустое совсем, соглашусь

а мне профессор

Гость — Sat, 18 Oct 2008 00:10:35 +0400

а мне профессор понравился
пусть и не в теме, что-то там не так, наивен и проч.
но он же запустил?
и на примере сервиса учит своих студентов
вот что важно

а монетизирует его ГУВ-ШЭ -кто-то там же пропталил? иначе ИМХОНЕТ конечно давно бы закрулся
не нужен он никому, увы

genon наиболее

ed — Fri, 17 Oct 2008 21:54:39 +0400

genon наиболее точно подходит под описание web 3.0, озвученное в данной статье:
"Рядовые пользователи смогут зарабатывать в сетях третьего поколения, где они будут не только генерировать контент, но и сертифицировать его, не ограничиваясь продукцией собственного производства."
собственно, на геноне пользователи и пишут и проверяют ответы, что-то на этом зарабатывая

Что за genon?

sergey l — Fri, 17 Oct 2008 19:52:28 +0400

Что за genon? Посмотрел сайт, ничего не понял, при чем тут Web 3.0?

на имхонет

Гость — Thu, 16 Oct 2008 17:01:09 +0400

на имхонет никогда не зайду, пеар не поможет.
абсолютно ублюдские способы продвижения, такие как раздача футболок на фестивале неформатной (!) музыки "пустые холмы", с текстом, что-то типа мы все разные.
и тупые юзеры с трешовым контентом - это те самые лемминги падшие на халяву.
это же не футболка, сименс, например, полученная в каком-нибудь тк, в которой можно спать, как-то использовать, а резкое наплевательство на пресловутую мораль, резко-негативное отношение к себе и своим пользователям ( в т.ч. потенциальным).

мнение как

Kons — Thu, 16 Oct 2008 14:39:14 +0400

мнение как мнение, типичное как "торговцы в храме"
какая разница что монетизировать - газеты, ТВ, интернет

хорошо, что блоггеров и юзеров не назвали мухами и мошкорой
пищевая цепочка была бы сразу видна
и даже можно подумать во что превратится место где много мошкоры и мух

Такие способы

ed — Thu, 16 Oct 2008 12:12:42 +0400

Такие способы давно уже существуют, взять тот же genon, и они пока развиваются, как развивался, например ЖЖ, когда он был еще никому не известен. А потом наступил момент, когда ЖЖ стал востребован, а он, в это время, дошел до стадии, когда можно им сразу воспользоваться и не обломаться.

Другими словами, когда нужен будет определенный ресурс, люди начнут пользоваться уже существующими сервисами. А впечатление будет, как будто этот сервис только что появился и вдруг ни с того ни с сего завоевал эту нишу.

Смешно до

Гость, уставший от рекламы в рунете — Thu, 16 Oct 2008 11:15:42 +0400

Смешно до коликов читать комменты. жжоте)

Но честно говоря, многие забывают самое главное - что все познается в сравнении.

Масса технологий работы с пользователем, существующих в интернете работают гораздо хуже чем коллаборативная фильтрация. Возьмем например контекстную рекламу на каком-нибудь фото-хостинге - вот уж повод посмеяться.

Или однобокие паттерны, которые только временно могут понять вашу любовь или нелюбовь к чему-то, и продолжить линию однообразия, но ничего нового для вас не привнести.

Нет пока способа заработка для кого-либо (пользователя или акционера) в оторванном от магазина виде, но ключевое слово ПОКА.

> О, опять

Гость — Thu, 16 Oct 2008 09:40:34 +0400

> О, опять Долгина достали из пыльного шкафа.

Так кризис, деньги стали давать менее охотно, нужно как то их выбивать. Поэтому и достали зомби 3.0.

Рядовые

Гость — Wed, 15 Oct 2008 23:29:29 +0400

Рядовые пользователи генерируют такой треш, который никому даром не нужен, даже если они сами будут платить читателям за просмотр.

Истинная правда, и вы тому доказательство.

>Рядовые

www.zabl.net :( — Wed, 15 Oct 2008 19:40:22 +0400

>Рядовые пользователи смогут зарабатывать в сетях третьего поколения, где они будут не только генерировать контент, но и сертифицировать его, не ограничиваясь продукцией собственного производства.

Какой жуткий бред! Рядовые пользователи генерируют такой треш, который никому даром не нужен, даже если они сами будут платить читателям за просмотр.

Такие тупые идеи явно показывают, как деградировал интеллект у современных людей. У следующего поколения (которым сейчас 15-20 лет) интеллект деградирует еще быстрее - по сути, это уже не люди, а двуногие говорящие звери с функцией насоса алкоголя и табачного дыма в неограниченных количествах.

Посмотришь на них, послушаешь, о чем они говорят - это просто кошмар. Потенциальные массовые убийцы. Им только дай пульт управления БПЛА, и они будут убивать людей круглосуточно (за еду), как будто играют в CS!

>Полагаю, за этой бизнес-моделью большое будущее, поскольку она как нельзя лучше соответствует гуманистическим принципам жизнеустройства.

Еще одна глупая идея. Продавать цифровое барахло, которое можно скопировать бесплатно - это идеал гуманизма? Такого бреда я еще не видел. Вот что делает с людьми зомбоящик.

Веб 3.0 - это сеть БПЛА, с помощью которой юзеры будут пытаться убить друг друга. Не верите? Посмотрим.

Кстати, паук - это хищник, убийца. А интернет придумали военные (убийцы). Какой же идеал веба, если не эффективное массовое убийство?

То, чем интернет был до сих пор - это бета-тестирование. Скоро выйдет релиз, который станет последним, так как все юзеры от него погибнут...

Веб 1.0: Полянка

Господин Уэф — Wed, 15 Oct 2008 16:04:52 +0400

Веб 1.0: Полянка с разбросанными там и сям смятыми бумажками.
Веб 2.0: Большая свалка, запах гниющей рыбы, месящие гусеницами треш бульдозеры с модератористами-бульдозеристами, реющие чайки в поисках отбросов.
Веб 3.0: "Дым на небе, дым на земле. Вместо людей машины. Мертвые рыбы в иссохшей реке. Зловонный зной пустыни."

О, опять

Гость — Wed, 15 Oct 2008 15:10:37 +0400

О, опять Долгина достали из пыльного шкафа.

Александр,

borism — Wed, 15 Oct 2008 14:50:44 +0400

Александр,

Основным отличием веба 1.0 от веба 2.0 и т.д. должен быть функционал.
Web 1.0 - это доступ к информации, размещенной в сети интернет, на расстоянии клика.
Web 2.0 – это отображение внутреннего мира человека на внешнем носителе в динамике. Сервисы, где созданы условия для самостоятельного генерирования гигабайтов.
Web 3.0 – это формирование человека с помощью сетевых технологий (программно-технических систем) и изменение окружающего мира с помощью сетевых технологий.
Очень важно, что трансформация не идет путем замещения, а идет путем дополнения!
Третий веб может стать механизмом само регуляции человеческой популяции.

В вашем представления о вебе все время идет рассуждение только о финансовом распределении денежных потоков он-лайн, а о повышении вероятности удачных транзакций при принятии финансовых решений оф-лайн ни слова. О трансформациях пользователей пользующихся вашим сервисом ни слова! Ой, вернее есть, пару слов, за кадром или подразумевая, мол приходите, мы вам порекомендуем и вам будет хорошо! :) Типа "купи билетов пачку и получишь водокачку"!

Интернет прежде всего это "Информационная система" система хранения, сбора и обмена информацией.
Кто бы, что бы не принес он является участником системы. И как участник системы он начинает трансформироваться (в лучшую или в худшую сторону это ещё вопрос) см. примеры в статье http://flogiston.ru//articles/netpsy/strategy

"Рядовые пользователи смогут зарабатывать в сетях третьего поколения, где они будут не только генерировать контент, но и сертифицировать его, не ограничиваясь продукцией собственного производства. Полагаю, за этой бизнес-моделью большое будущее, поскольку она как нельзя лучше соответствует гуманистическим принципам жизнеустройства."

Естественно если государству будет выгодно из дебилов не помнящих родства по средством сетевых технологий делать добропорядочных граждан своей страны, то само участие в системе которая трансформирует пользователей в нужную сторону, будет с вознаграждением для пользователей! Назови это оплатой за рекламу, велфером, стипендией, пособием и т.д. как удобней.
Но! Только в том случае когда это будет нужно государству! До того исторического момента участие в таких системах будет бесплатно или путем джинсы!
Судя по развитию ситуации государству это не нужно. :)

Так что ваши представления о Третьем вебе не полны или однобоки! :)

статья ни о чем

Nichey P.R. — Wed, 15 Oct 2008 14:49:57 +0400

статья ни о чем

Имхонет -

Гость — Wed, 15 Oct 2008 14:05:01 +0400

Имхонет - полная, непрофессиональная, фигня.

Александр Долгин: "На Web 2.0 заработают инвесторы, на Web 3.0 - пользователи"

admin — Wed, 15 Oct 2008 12:04:24 +0400

Экономист, профессор ГУ-ВШЭ и управляющий рекомендательным сервисом "Имхонет" делится своим представлением о монетизации социальных сетей.